geta schrieb:

@Charlychaplin
Der Vorteil der EcoFlow ist, dass diese vom Ford-/Westfalia-Stromsystem getrennt sind. Sie lassen sich parallel über 12 Volt, 230-Volt-Wechselrichter und Solar laden. Steht man ohne Stromanschluss, kann man sie auf drei Arten zur Verlängerung der Autarkie verwenden:
1. man zieht den Strom direkt aus der EcoFlow (die hat auch 4 x 230-Volt-Steckdosen);
2. man löst die Ladekabel von der EcoFlow ab (so dass diese nicht mehr mit dem Ford-/Westfalia-Stromsystem verbunden sind) und schließt über ein Verlängerungskabel die EcoFlow von außen an den Nugget an, was wie ein Landstromanschluss wirkt;
3. man löst die Ladekabel von der EcoFlow ab (so dass diese nicht mehr mit dem Ford-/Westfalia-Stromsystem verbunden sind) und schließt die EcoFlow über eine Netzvorrangschaltung an.
In den Fällen 2. und 3. werden auch die Ford-Batterien sowie die Westfalia-Aufbaubatterien nachgeladen, vor allem steht dann aber an den im Nugget verbauten 230-Volt-Steckdosen der Strom zur Verfügung.

Hallo zusammen
Folgende Ausgangslage: Ich möchte einen Wechselrichter, z.B. für ne Nespresso-Maschine, sowie die Bordbatterien erhaltungsladen (da ich in der Stadt wohne und keinen Strom anschliessen kann). Ausserdem möchte ich momentan kein Solar aufs Dach und mein Büttner 120W Faltsolar ist kaputt gegangen , rrrrh....

Ich bin bei einer PowerStation gelandet ( Anker C1000x, Gen 2 ).
Folgende Fragen habe ich noch:

1. Kann ich im Stand die Bordbatterien mit der Powerstation erhaltungsladen, z.B. über den Zigarettenanzünder hinter dem Beifahrersitz, wie mit dem mobilen Solarpanel?
2. Kann ich die Powerstation für einen gelegentlichen Kaffee oder Erhaltungsladung hinter der Rückbank neben Wassertank platzieren, oder zuwenig Lüftung (Anker 38,5x22,5x24,5, Nische 50x24x25)?
3. Kann ich die Powerstation während der Fahrt am Zigarettenanzünder laden (wenn auch nur wenig)? Dann würde ja mit der Lichtmaschine die Bordbatterie geladen und von dort die Powerstation?
4. Und wenn ich von innen von 230v Powerstaion in cee ein Kabel durch Heckklappe ziehe, sollte ich die Bordbatterien auch laden können und bräuchte mir in der Stadt keine Sorgen machen, dass sie geklaut wird

Was meint ihr?

Besten Dank für die Rückmeldungen

LG Andreas
PS: Ist das mit dem Netzvorrang von Gerhard einfach und günstig zu lösen oder für meine Bedürfnisse eher overkill?

So gesehen fällt mir nur eine praktikable Lösung ein.
Bitte helft mir mal beim Denken 🤪😜
Ich gehe mit der CEE Steckdose direkt nach dem FI/Ls auf ein, sagen wir Victron Ladegerät, dass ich als Spannungsversorgung einstelle. Z.B. Victron Blue Smart IP22 als Festspannungsnetzteil.
Damit gehe ich auf einen soliden Wechselrichter mit 100% Sinusfunktion.
Habe ich den Nullleiterabriss, dann stirbt nur der Victron und die Kosten sind überschaubar.

Mit dem WR habe ich, wenn ich die Installation geschickt ausführe, ein sehr sicheres IT-Netz. Je nach WR kann ich aber auch ein TE-Netz wählen.
Wobei ich das IT-Netz bevorzugen würde.

Passt mein Gedankengang?

LG, Maddin

PS: ich muss natürlich die bestehende 230 Volt Anlage vom FI/Ls lösen und an den WR klemmen.
Was noch gut wäre, ich kann die Aufbaubatterie gleich an den WR legen und brauche keine Netzvorrangschaltung.

Hallo zusammen,

danke für die Hinweise bisher. In der Tat bin ich nicht wahnsinnig genug, sowas im DIY Verfahren einzubauen. Es wird durch ein Team aus KFZ-Profi und Elektrofachkraft umgesetzt werden.

Und ja, Netzvorrangschaltung und Erdung wurden bereits vom Elektriker erwähnt.

Mir geht es tatsächlich ausschließlich um den cleversten Kabelweg.

D.1 Westfalen Mobil GmbH
D.2 NU 4 / BKAA4PX
2483NYBCJDBSTM3
D.3 Ford Nugget L2 Active, Baujahr 2025, 1 Schiebetüre, Allrad, AHK.

Danke & Grüße

Ich war auch schon dran, auf die Gefahren hinzuweisen - nebst der Info, die ein Forenmitglied vor einigen Monaten erlebt hat, dass ein Profi den WR eingebaut hat und damit dann einen Ladezirkel geschaffen hat, der die Batterie mit sich selbst geladen hat - solange bis die leer war.

Anhand der Fragestellung "Li-Ion" - er meint vermutlich LiFePo4 - und "FI-Schalter", denke ich, dass Ecoplasi das nicht selber macht, sondern jemanden beauftragt und dann eigentlich nur wissen möchte, ob es zum Kabelweg an sich Erfahrungen gibt, dass sein Profi das nicht selber herausfinden muss. Dazu kann ich mangels V710 nichts sagen.

Ich möchte dir @harrymoppi aber beipflichten, dass es nicht trivial ist, sowas einzubauen und das die Fachwelt seit vielen Jahren diskutiert, was da richtig ist und sich bisher nicht einig wurde (TN-Netz, IT-Netz, etc.pp). Es gibt jedoch auch Lösungen, die höchstmögliche Sicherheit bei vertretbarem Aufwand bieten (Netzvorrangschaltung, Nullung, etc.)

Grüße Andreas

Hallo liebe Nugget-Freunde,

nach zwei Jahren mit meinem 2011er Hochdach-Nugget (140 PS) bin ich immer noch total verliebt in das Teil.

Allerdings hat meine treue Exide-Gel-Batterie unter dem Küchenblock nun endgültig den Ruhestand angetreten.Zeit für ein Upgrade!
Eine 200Ah LiFePO4 ist bereits bestellt.

Da ich (wie einige andere hier im Forum) erst einmal ohne Ladebooster planen möchte (Norge und Bodenseenugget), brauche ich jetzt eure Expertise beim Thema Landstrom & Ladegerät, weil ich aktuell noch kein Solar auf dem Dach habe, ist ein ordentliches Ladegerät für längere Standzeiten ein Muss.

Ich bin bei meiner Suche über das Fraron Austauschkit und Victron IP22 gestolpert, hänge aber gedanklich gerade am Victron MultiPlus 12/500/20 fest.

Die Idee dahinter: Das alte Westfalia-Gerät fliegt raus und ich bekomme mit dem MultiPlus ein geniales Kombi-Paket aus Ladegerät, Wechselrichter und integrierter Netzvorrangschaltung.

Hier meine Fragen an die Bastler unter euch:

1) Einbau: Wie kompliziert ist der Austausch gegen das Westfalia-Gerät wirklich? Passt das von den Anschlüssen her halbwegs Plug-and-Play oder wird das eine größere Operation?

2) Sinnhaftigkeit: Ist der MultiPlus das richtige wenn man sonst noch nichts am System verändert hat, oder eine kluge Investition für die Zukunft (Stichwort: späteres Solar-Upgrade)?

3) Starterbatterie: Da der MultiPlus die Starterbatterie nur mit 1A (und der LiFePO4-Kennlinie) mitzieht, überlege ich, zusätzlich einen Standby-Lader zu verbauen. Hat das jemand von euch so im Einsatz?Ich habe hier im Forum speziell zu diesem Kombigerät im Nugget noch nicht viel gefunden und freue mich riesig, wenn jemand von euch seine Erfahrungen oder einen guten Ratschlag mit mir teilt!

Danke euch schon mal für die Hilfe und allzeit gute Fahrt

Hallo Zusammen,

ich hab mal hier den krassen Gegenentwurf zu Hoschis ordentlicher und aufgeräumter Arbeit. Allerdings habe ich unter meinem Sitz den Votronic-Booster, den 1000W Wechselrichter, 270AH LiFePo4, den Solarladeregler, einen RCD Typ A, einen zusätzlichen Shunt, der funktioniert, einen Standbylader und die ganze Verkabelung dazu. Bis auf den Standby-Lader haben sich alle Teile schon im Sommer bei hohen Temperaturen bewährt.

Ich hab zwar von der Ansteuerung des Ford Lastabwurf-Relais ein Kabel gezogen, das habe ich in den D+ Eingang am Booster gelegt. Ist im Prinzip die gleiche Konfiguration wie Hoschi mit der Brücke nur mit mehr Kabel.

Stolpersteine:
Den Ladezweig des Solarladereglers auf die Starterbatterie zu setzen hat nicht funktioniert, da der Shunt als Lastabhängiger Widerstand das Messergebnis beeinflusst. Es ist immer wieder mal die Sicherung durchgebrannt, ohne erkennbaren Grund. Seit ich den Ladezweig abgeklemmt habe, ist Ruhe.

Die Bulltron-Batterie hat ein Metallgehäuse, das mit Batterie-Minus verbunden ist. Bei Kontakt mit Fahrzeugmasse geht diese natürlich am Shunt vorbei - daher habe ich mit Isolationsplatten aus dem Batterie-Selbstbau-Zubehör von Masse getrennt. Da guckst echt blöd, wenn du Minus abklemmst und immer noch 12V messen kannst gegen Masse... Ob das einer Last standgehalten hätte, ist fraglich, aber für doofe kleine Funken hat´s gereicht.
Nochmal würde ich die Batterie nicht kaufen - zumal die saumäßig teuer war.

Das Relais zur Starterbatterie, welches ursprünglich über die 40A - Sicherung die beiden Batterien zusammengeschaltet hat, hat mal angezogen und mal nicht - ich habe an anderer Stelle dieses merkwürdige Verhalten schon thematisiert. Da mir das zu unsicher ist, hab ich den Standby-Lader installiert, dass im Falle von sehr vollem Lithium-Akku und bei Landstrom die Starterbatterie mitgeladen wird. Sicher ist sicher.

Achtung: Den Bluebattery immer stromlos und gem. Anleitung anklemmen - sonst kann der kaputtgehen (grrr)

Das Kabel vom RCD (FI) geht zu einer Netzvorrangschaltung hinten in der Küche - im Gehäuse des RCD habe ich die Nullung gemacht also PE und N zusammengeklemmt.

Den Booster und den Laderegler habe ich auf ein Blech geschraubt, damit ich die ganze Einheit rechts rausheben kann - das funktioniert aber nur bei ausgebautem Sitz. Wenn der mal wieder weg ist, kommt die fliegende Sicherung vom Standby-Lader noch auf den Sicherungshalter.

Alles in Allem bin ich trotz der Unübersichtlichkeit froh, dass alles da drin ist - so wie im restlichen Nugget: Jeden Zentimeter ausgenutzt.

Ach ja, den Original-Shunt kannst nur zur Spannungsanzeige und aktueller Stromanzeige nutzen - der steht eigentlich immer auf 100%.



Grüße AndiausO

Ggf ist das ja nun behoben, wenn nicht, scheint es ja ein gravierendes Problem zu sein. Dann würde ich mal Stücken und Dopp in Steinfurt/Borghorst bei Münster konsultieren. Ist nicht um die Ecke, aber der Schrauber(Patrick) dort macht nix anderes wie Nuggets, der kennt jede Schraube und macht Elektro 230V Installationen. zB Wechselrichter, Netzvorrangschaltungen, kennt die VDE etc.

Viel Erfolg.

Da mich das Thema wohl auch bald einholt, habe ich mir jetzt auch mal die 16 Seiten durchgelesen - vor allem wegen dem Thema Massepunkte an der Karosserie.

Parallel recherchiere ich allerdings schon länger (Jahre), vor allem was das Thema Netzvorrangschaltung und FI-Schutzschalter angeht.

Hierzu gab es kürzlich einen interessanten Artikel auf Heise, wie man das umsetzen kann: Anleitung: Wohnmobil-Elektrik nach VDE-Vorgaben umsetzen

Der Artikel ist hinter einer Paywall.

...aber die ersten 10, die es interessiert, können ihn hier für umsonst lesen - bitte jede(r) nur einen Klick!

Einen schönen 4. Advent!

Hallo Karlson,

Eigentlich schalten sich ja nur die 12V Steckdosen vom Basisfahrzeug ab, oder?
Gibt es denn hinten keine 12V Dose die dauerhaft in Betrieb bleibt, bzw. Es gibt doch USB-Steckdosen hinten, die man zum Laden nutzen kann?

Die Netzvorrangschaltung hat ja eigentlich nichts mit der 12V Stromversorgung zu tun, sondern betrifft die 230V Stromversorgung.

Ich denke da wurde zusätzlich ein B2B-Lader eingebaut, der die Fzg-Batterie dauerhaft mitlädt.

Hallo, ich bin noch in freudiger Wartestellung auf meinen neuen Nugget. Während der Wartezeit habe ich die Anforderungen an mein Elektrosetup drastisch nach unten geschraubt. Ich dachte, ich poste das hier mal als Inspirationshilfe für Interessierte.

Ursprünglich wollte ich etliches zusätzlich installieren lassen, Kosten um die 5 bis 6tsd€. Der Nugget ist bei Ford Hagemeier bestellt. Da habe ich etliches durch den Umbaukonfigurator gejagt und bin am Ende aber bei einer mobilen Powerstation gelandet. Ich wollte ein Solarpanel auf dem Dach haben, eine 150 Ah LiFePo Batterie, einen Wechselrichter mit Netzvorrangschaltung, Solarladeregler etc.. Also eigentlich ein recht umfangreicher Ausbau.

Jetzt wurde es die Ecoflow River 3 Plus mit 268Wh. Bisher habe ich eine Nespressomaschine daran, ein Kaffee braucht ca. 5% der Batterie. Ein Tee vom Wasserkocher braucht knapp 20% der Batterie, bei 0,5 Liter Wasser und 90 Grad Temperatur. Ein kleiner Reiskocher wird auch noch dazu kommen. Evtl. auch noch ein Reisefön. Die Powerstation hat unter 200€ bei einem Baumarkt gekostet. Es kommt dann noch eine Solartasche von Ecoflow dazu, die wird um die 300€ kosten, mit 220 Watt. Und evtl. noch eine Zusatzbatterie, die die Kapazität der Powerstation verdreifacht auf 858 Wh, kostet um die 250€. Also habe ich aktuell Kosten um die 750€ für ein flexibles Setup, welches ich auch im Haus nutzen könnte bei Stromausfall.

Außerdem bin ich von dem Solarpanel auf dem Dach weg, da man doch eher im Schatten parkt und die Solartasche aber dann flexibel in die Sonne gestellt werden kann. Der Nugget ist als Alltagsfahrzeug geplant, wird also regelmäßig bewegt und steht nicht längere Zeit rum.

Ich werde das Elektrosetup im Nugget also erstmal unangetastet lassen. Bei Bedarf kann man ja immer noch was ändern.

Hi zusammen, mein Nugget hatte keine PV ab Werk, habe dann vor kurzem meinen Elektro Umbau bei Ford Hagemeier machen lassen. Nicht ganz günstig aber hier hatte ich das beste gefühl, dass sich mit den Besonderheiten der Elektronik im neuen Nugget wirklich umfassend beschäftigt wurde. Das Gefühl hat sich bislang bestätigt und bisher läuft alles ohne Probleme. Evtl etwas OT aber vielleicht hilft es euch ja.

Was habe ich machen lassen: Solar, LiFPo Batterien, Battery to Battery lader, Ladebooster und einen kleinen 600W Wechselrichter

Zu euren Diskussionen mal bisschen Input:

• Es gibt nur einen 12V Anschluss (vorne im Armaturenbrett) und der hängt meines Wissens an der Starterbatterie. Die wird ab Werk übrigens bei Landstrom mit aufgeladen.
• Die USB Dosen liefern wie hier bereits erwähnt nicht genügend Leistung um z.B. meinen Laptop mit ausreichend Strom zu versorgen, daher der Wechselrichter. Hängt bei mir am Beifahrersitz innen an einer Aufbaubatterie
• Ich hatte das Staufach unter der Sitzbank Ausgemessen, eine EcoFlow Delta Max 2 passt da leider nicht (mehr?) rein. Da Platz generell spärlich ist habe ich mich daher für LiFPo Batterien an Stelle der AGM Batterien entschieden. Hier wurden die Büttner Tempra verbaut, welche wohl mit dem AGM Batterielader ab Werk kompatibel sind.
• Solarlader ist von Büttner wie es meines Wissens auch bei der PV ab Werk der Fall ist.
• Laut Ford Hagemeier ist ein Wechselrichter mit Netzvorrangschaltung möglich aber der Einbau wohl ziemlich aufwendig. Das ganze würde unter dem Küchenblock wohl am meisten Sinn machen da hinter der Verkleidung (vermutlich da wo auch der FI ist) die Elektronik für das 230V Netz liegt.
• Schalt- / Verkabelungspläne habe ich noch keine gesehen, weder offiziell noch inoffiziell. In den Handbüchern / Betriebsanleitungen ist sowas auch nicht (bis auf die üblichen Infos zu den Sicherungen).

Grob überschlagen:
www.nuggetshop24.de/wechselrichter-1500-watt-12-v_2894_4824/

Ich weiß nicht ob der Wechselrichter was taugt, bzw. ob er keine HF Störungen produziert. Aber wenn ein namhafter Wechselrichter verwendet wird, kann der Preis schon durchaus OK sein. Hier im Angebot überzeugt mich der WR nicht wirklich. Aber ich bin als Funkamateur im Nugget auch anders aufgestellt. Gute/namhafte Hersteller sind zB Votronic, WCS, Dometic, etc. ALLE senden Störwellen aus, die guten aber weniger.
Wichtig ist, am Ende, am besten beim Abholen nochmal einen Fehlerstromtest durchführen. Solche Tester hat ja die Werkstatt vom Fach, oder man hat sowas selber und testet ab und zu/alle Jahre mal.

Freistehen wie an Landstrom, wenn man das einmal hatte, will man das nicht mehr missen
Setzt (bei dem Kaliber) aber eine große/Lifepo Batterie vorraus.

Bezugnehmend auf den Einwand mit dem Fehlerstromschluss:
"zwei defekten Geräten der Schutzklasse 1 mit Körperschluss" - Das KANN passieren, aber ist so wahrscheinlich wie ein Blitzeinschlag in den Nugget. Gleichwohl ist es daher umso wichtiger, dass von einer Fachwerkstatt einbauen zu lassen.

Die 1500W werden aber erst mit LiFePo richtig nutzbar, da die Bleibatterien (original-Nugget technik) sonst bei ca. 800W/230V wegen Spannungseinbruch in die Knie gehen. Der Wechselrichter schaltet dann idR ab, und piept - Muss neu gestartet werden.

Hab gerade mit meinem Nugget Händler tel.
Der macht solche Umbauten und hat er auch schon gemacht.
Mit Netz Vorrangschaltung und separaten Fi.

Würde so 1800€ kosten mit 1500w Wechselrichter.

Ist das ok?

Eine Steckdose reicht mir ja völlig aus. Will damit die ebikes laden.

Im alten Nugget hatte ich es mit der Blackbox vom Ective gemacht. Nur ist mir die im neuen wahrscheinlich zu sperrig.

Leider noch nicht. Sollte eigentlich letzte Woche kommen, ist auch schon alles fertig! Nur muss noch was von Ford nachgearbeitet werden müssen. 😡
Wird jetzt wahrscheinlich Mitte bis Ende Juli dauern.

@Kontur,
die Netzvorrangschaltung verhindert erstmal nur, das die berührbaren Kontakte deiner Landstromdose nicht unter Spannung stehen und du bei Landstromanschluss den Campingplatz aus deiner Batterie versorgst.

Wenn dein Händler dir das so eingebaut hat, ist er sehr mutig. Im ungünstigen und recht unwahrscheinlichen Fall, das du zwei defekte Geräte mit Körperschluss berührst, durchfliesst der Strom deinen Körper, ohne das der FI davon was mitbekommt ( in dem Falle bist du ein Verbraucher ).

Daher lässt sich ein Wechselrichter nur sicher mit einer Steckdose betreiben. Unsicherer wird es mit mehreren Geräten an einer Mehrfachsteckdosenleiste.
Noch unsicherer und mE. unzulässig die Installation mehrerer Steckdosenkreise, da hier noch Installationsfehler und Kontaktprobleme der PE hinzukommen können.

Hier wurde ausgiebig über dieses Thema geschrieben:
forum.camper-bauen.de/viewtopic.php?f=21&t=2680

Geht, mit einer Netz-Vorrangschaltung. Nutze ich genau SO seit Jahren. Ein zweiter FI sichert das Netz über den Wechselrichter ab.
Die NVS schaltet im Live-Betrieb zwischen Landstrom und Wechselrichter hin und her. Die Westfalia-seitig verbauten 230V Steckdosen laufen alle via Wechselrichter (Dometic 1,5KW) aus einer 300Ah Lifepo mit. Quasi freistehen wie an Landstrom.

Stücken und Dopp hatte mir das damals innerhalb der Garantie eingebaut, und Fehlerstrom-getestet.

Sollte ein Fachmann/Fachwerkstatt machen, man kann dabei viel verkehrt machen.

Mit den vorhandenen Steckdosen: nein. Da die Steckdosen bei Landstromanschluss über den Landstromanschluss geerdet sind, funktioniert der FI Schutzschalter auch bei mehreren Steckdosen

Mit EINER einzelnen separaten Steckdose: ja. Da der Nugget ohne Landstromanschluss nicht geerdet ist, kann auch der FI nicht funktionieren. Daher darf am Wechselrichter immer nur ein 230V Gerät betrieben werden.

Hallo,

ich fürchte standardmäßig gibt es da (noch) nichts von Westfalia. Da kann aber vermutlich ein versierter Händler helfen, z. b. der Nugget Store oder so.

Aus meiner Sicht ist eine vernünftige "Powerstation" eine gute Alternative zum Wechselrichter, kommt aber natürlich darauf an, zu welchem Zweck die 230 Volt benötigt werden.

Ist dein neuer Nugget schon geliefert? Wird vermutlich dann einer der ersten L2-Active sein.

Viele Grüße Helmut

Hallo, ich hätte in meinem Nugget auf Knopfdruck gerne 230V über die vorhandenen Steckdosen.

Wäre das mit einem Wechselrichter möglich, denn man ans bordnetz anschließen kann?!

Wir haben das 350W Panel von westfalia verbaut.

Ihr Lieben,

Mein Ansinnen mit diesem Thema ist, zu sammeln, wer sich noch mit dem Thema Home-Automation im Nugget auseinandersetzt und wer was eingebaut oder am Laufen hat. Bestenfalls findet sich jemand, der auch programmieren kann und sich wirklich damit auskennt. Liest Chilly eigentlich noch heimlich mit???

Ich habe mein Nugget mit einigen Shellys ausgestattet - der Shelly 1 und der ShellyUni laufen auch auf 12V. Das sind tolle Teile, jedoch lässt die Zuverlässigkeit zu wünschen übrig. Hier mal eine Liste, wie ich die Dinger aktuell einsetze:

- An- Ausschalten des nachgerüsteten WW-Boilers 230V direkt über einen Shelly
- An- Ausschalten des nachgerüsteten WW-Boilers 12V über einen Shelly und ein nachgeschaltetes 12V-Relais mit 50A
- An- Ausschalten meines Wechselrichters (Shelly am Remote-Eingang)
- An- Ausschalten einer separaten Steckdose (Netzvorrangschaltung) für einen Heizlüfter
- An- Ausschalten der Standheizung (über den Schaltereingang der Danhag Fernsteuerung)
- An- Ausschalten sowie Zeitsteuerung eines SOG-Lüfters, den ich an meine Trobolo drangefrickelt habe (funktioniert Bombe)
- Auslesen der Batteriespannung Starterbatterie, sowie den Status "Zündung" an per Shelly Uni
- Auslesen der Batteriespannung Aufbaubatterie und Temperatur und Luftfeuchtigkeit per DHT22
- Shelly Walldisplay auf 12V "umgebaut" und als Schaltzentrale am Dachhimmel, sowie als Thermostat für den Heizlüfter während des Campings am Landstrom

Die Internetverbindung macht aktuell ein kleines LTE-WLAN-Modem an einem 12V/5V Stromwandler mit integriertem Akku von D-Link

Das funktioniert meistens ganz gut, aber insbesondere als Frostschutz ist alles zusammen nicht zuverlässig. Mal sind die Shellys offline, mal ist die Internetverbindung schlecht, oder der Router hat sich abgeschaltet (kein Plan in welchem Zusammenhang das passiert - evtl. bei Update).
Die Shellys reden auch nur miteinander, wenn die Cloud erreichbar ist.

Für den Frostschutz habe ich noch ein Backup verdrahtet mit einem 08/15 Thermostatschalter, der unter der Spüle sitzt und ab 3°C den Schaltkontakt der Danhag schaltet und die Dieselheizung startet bis die Hysterese überschritten ist - funktioniert sehr zuverlässig.

Nun möchte ich das ganze auf ein anderes Level heben und mit Home Assistant ausstatten. Hier gibt es auch schon Entwicklungen hinsichtlich LIN-Bus, evtl. können auch die vorhandenen Einbauten ausgelesen oder gesteuert werden.

Ein weiteres Thema ist der Stromverbrauch von dem ganzen Zeug - das läppert sich denke ich und wird je nach Ausbaustufe zum Problem mit AGRs. Ich denke, dass ich den Raspi3 aus dem Grund einsetze - der braucht 0,7W weniger im Leerlauf als der Raspi4 - wobei ich mir unsicher bin, ob das dann überhaupt ins Gewicht fällt.

Ich freue mich auf Rückmeldung und Austausch zum Thema.

Vielen Dank und Grüße
Andreas

Stimmt da hast Du recht, hatte ich nicht mehr dran gedacht.
Dann mit Netzvorrangschaltung, so wie ich es zum Beispiel eingebaut habe.
Aber ist ja auch egal gibt ja genügend Möglichkeiten hier im Forum.

Mein Moskitoschutz:
Netzvorrangschaltung, EF Delta und Moskitostecker:

Achso und für die bessere Belüftung Nachts noch die Lüftungsgitter:

Hallo zusammen - ganz spezielles Hallo an die Elektrofachkräfte hier...

ich habe einen Boiler, einen Wechselrichter (1000W) und eine Netzvorrangschaltung für das Ladegerät und Steckdose mit nur Landstrom für meinen Ecomat-Heizlüfter eingebaut. Die Anleitungen im Forum haben mich hier inspiriert und geleitet.

Von der Wechselrichtersteckdose geht ein Kabel auf einen FI zur separaten Netzvorrangschaltung. Der PE liegt auf Masse, der Wechselrichter ist ebenfalls mit dem Erdungsanschluss an Masse angeklemmt. Somit besteht zwischen einem der beiden Pole und Erde/Masse eine Verbindung und der FI sollte funktionieren.

Was ist nun im Fehlerfall innerhalb vom Fahrzeug:
Fall 1: Ein Gerät mit Metallgehäuse hat einen Masseschluss (Kurzschluss zwischen einem der beiden Pole des Wechselrichters und dem Metallgehäuse) eine defekten Gerätes - ich fasse dran, berühre gleichzeitig Masse am Fahrzeug und der FI ist raus.
Fall 2: Ein Gerät mit Metallgehäuse hat einen Masseschluss am einen Pol (quasi Phase) und ein weiteres Gerät hat einen Schluss am anderen Pol - jetzt geht schon der Wechselrichter auf Störung wg. Kurzschluss. Den FI brauche ich hier ja eigentlich gar nicht

Fehlerfall außerhalb:
Fall1: Ein Gerät hat Masseschluss, ich berühre es, habe Verbindung mit Erde - es passiert: Nichts - FI löst nicht aus, ich bekomm keine gewischt, da der Stromkreis nicht geschlossen ist, weil das Fahrzeug elektrisch isoliert ist mit den Reifen
Fall 2: Gleich wie oben.

Soweit richtig?

Manche Youtube-Camper empfehlen in Verbindung mit einem Wechselrichter eine Isolationsüberwachung. Auch Rettungsdienst und Feuerwehr haben das, bzw. diskutieren kontrovers. Mein Nachbar, der solche Teile verkauft, hält das für übertrieben. Seht ihr das auch so? Zum Thema Isolationsüberwachung habe ich hier noch gar nichts gefunden... Es gibt im Campinghandel auch nichts "Fertiges" - also Box mit Isowächter, Relais, etc. insofern ist das wohl kein breites Thema beim Camping. M.E. einziger Vorteil ist, dass der Fehler erkannt wird, bevor ich dranfasse. Wichtig ist natürlich die Verbindung Masse mit einem Pol (Nullung), damit wir kein IT-Netz haben.

Achtung: Wer hier technisch nicht mitkommt, sollte auch die Finger von 230V-Verkabelung lassen - ist lebensgefährlich für Mann, Frau, Kind und Hund.

Grüße Andreas

Hallo

Wir sind viel auch im Winter unterwegs - was mit genug fixem und flexiblem Solar, plus ab und zu fahren super funktioniert.

Wenn's mal wegen langem Freistehen und schlechtem Wetter knapp wird, laden wir den Nugget bzw. die Hausbatterien mit der nötigen Vorsicht via sowieso vorhandene teilweise grosse Powerstations (ja Mehrzahl) nach.

Die flexible Lösung via "FI Kabel", bzw. bei Ecoflow via Sicherheitadapter oder via Fixlösung Netzvorrangschaltung und FI ist mir klar.
www.mika-caravan.de/produkt/kabel-fuer-eine-power-station/
de.ecoflow.com/products/portable-power-s...on-grounding-adapter


Da es mir nicht um die das Versorgen der 230V Dosen im Nugget geht, sondern nur um das Nachladen der Hausbatterien (kein Dauerbetrieb, natürlich nicht während Fahren...), favorisiere ich in Zukunft die Lösung die Hausbatterien "direkt" von der Powerstation via Victron Blue Smart IP65 Ladegerät nachzuladen. Geht schneller als über das Nugget interne Ladegerät, und ist eine schlanke und sichere Lösung.
Das Anschlusskabel hatte ich in der Vergangenheit bereits gelegt, das Ladegerät ist vorhanden und passend eingestellt. Es hat auch schon funktioniert.
www.victronenergy.de/chargers/blue-smart-ip65-charger

Was denkt Ihr?

Marco

PS:
Es ist auch ein Standby Charger drin, welcher sicherstellt, dass die Starterbatterie bei Freistehen am Leben erhält. Dieser würde, und tut auch scho,n beim Laden etwas mitbeinflussen.
Auch ist ein "Dolomiti-Trennrelais-Schalter (Abschaltung Trennrelais während Fahrbetrieb) drin, ist aber hier irrelevant.
www.votronic.de/standby-charger/

hier mal ein paar Erfahrungen zweck´s Powerstation im Nugget.
Meiner Meinung nach ist der optimale Platz für eine Powerstation unten in der Sitzbank.
Warum, sie wird nicht gesehen und steht nicht im Weg rum. Unter der Küchenzeile finde ich es nicht so optimal, da der Schlafplatz verkleinert wird und natürlich das Polster in mitleidenschaft gezogen wird oder dieses muss dann entfernt werden.
Evtl. ist es auch möglich eine Powerstation in dem alten Batteriefach unterzubringen, fällt bei mir aber weg, da ich dort meinen zusätzlichen Frischwassertank habe.
Die alte Ecoflow River passte optimal ganz hinten in dem mittleren Sitzbankfach. Allerdings war dies von der Leistung und von der Akkukapazität nicht optimal. Dort müßte aber auch die Buletti EB70 optimal rein passen. Das Problem bei der Ecoflow Delta ist das diese recht hoch ist, diese läßt sich nur ganz vorne im mittleren Sitzbankfach integrieren.
Ich will hier keine Werbung für irgendeine Firma machen, es gibt ja mittlerweile zig Anbieter. Habe halt mit einer Ecoflow angefangen und der Mensch ist ein Gewohnheitstier.
Wer keine große Installation machen möchte, der kann die Kabel auch über die Sitzbank nach außen führen. Einfach mal die Sitzbank ausräumen und hinten im mittleren Fach die Öffnung suchen, da wo die Gurthalter runter hängen, dort ist eine Öffnung und die Kabel können dann zur Fahrerseite Richtung 12Volt Steckdose gezogen werden. (am besten mit Wellrohr die Kabel schützen und lang genug raus gehen lassen dann läßt sich noch die Sitzbank verschieben)
Zum Thema Zigarettenanzünder, das funktioniert eine Zeitlang recht gut, nur irgendwann schmoren die Dinger ab. Ich denke das liegt daran das ja meistens während der Fahrt geladen wird und der Stecker doch nicht 100% fest sitzt. Nachdem mir der 3 Stecker verschmort ist, bin ich auf XT60 Stecker umgestiegen.
Leider gibt es bei der Firma Kiko Technik Shop keine XT60 Steckdose für das System 10000. Das wäre natürlich wesentlich schöner um es im Nugget zu integrieren.
Über die Kapazität muss sich jeder selber seine Gedanken machen, liegt ja am Nutzungsverhalten jedem Einzelnen.
Mir ist es wichtig das ich meinen Boiler für das Warmwasser damit betreiben kann damit ich schnell duschen kann. (geht so ungefähr 3 mal mit der Delta)
Wasserkocher geht auch so ungefähr 3 mal mit einer Akkuladung. Über den Laptop brauchen wir nicht reden das reicht.
Wer seine Powerstation an das 230V Netz vom Nugget integrieren möchte benötigt hierfür eine Netzvorrangschaltung, dies sollte dann aber von einer Fachkraft installiert werden.
Ecoflow bietet auch ein Landstromadapter an, damit die Einspeisung sicher ist und der FI auch auslöst wenn einmal ein Fehler auftreten sollte.
Da ich gefragt wurde was hierfür benötigt wird:
Kabel, Netzvorrangschaltung, Aderendhülsen, Kabelschuhe, Zugentlastungen, Wellrohr, Moosgummi, XT60 Steckdose, Wago-Klemmen, Duspol und das passende Werkzeug.
Wenn mir noch was einfällt wird dies später ergänzt.
@Norge vielleicht ins Wiki?

vielen Dank.
Ja was soll ich jetzt dazu sagen für was die Netzvorrangschaltung gut ist.

Durch Corona waren ja eine zeitlang die CP geschlossen, ergo war Wildcampen angesagt. Jetzt macht das Wildcampen mehr Spaß als auf einen CP zu stehen.
(ach so, ich mach kein Vanlife ich nutze einfach die Kiste wofür sie gebaut wurde, hab auch keinen Traumfänger montiert
fällt mir gerade zu einem Youtube Video ein das viele Kinder mit dem Vanlife wieder aufhören und in Ihre Homebase ziehen )
Und da ich oft längere Zeit im Ausland bin und dann im Nugget lebe, gibt es so ein paar Dinge die zum Beispiel nerven.

Zum Beispiel wenn die Ecoflow tagsüber im Weg rum steht, weil Nachts der Moskitostecker wichtig ist.
Oder ich die Sitzbank hoch klappen muss um heißes Wasser mit dem Wasserkocher zu machen.
Durch die Netzvorrangschaltung habe ich den Vorteil wenn ich Autark unterwegs bin, die festverbauten 230V Steckdosen zu nutzen.
Vorne zum Beispiel für den Laptop, hinten für warmes Wasser zum Kaffee oder Tee kochen oder den Mükenstecker zu nutzen, ohne ständig umbauen zu müssen. Wenn ich duschen will drehe ich den Temperaturschalter vom KB6 auf an und in 20 Minuten kann ich duschen.
Sollte ich mal auf einem CP oder zum Beispiel zu Hause mal 230 V auf die Außensteckdose geben, schaltet die Netzvorrangschaltung automatisch auf Außenstrom und die Ecoflow wird deaktiviert. Das gibt mir ein sicheres Gefühl auch wenn mal meine Frau mit dem Nugget alleine unterwegs ist.

geschafft, Netzvorrangschaltung eingebaut:

ei da ist sie ja versteckt

noch ein Schalter für das Batterieladegerät:

alles wieder zusammen getüttelt:

und hier steht die Delta2:

das Schlimmste ist immer irgendwo einen passenden Platz zu finden, ist schon alles sehr eng im Nugget.

Thema Netzvorrangschaltung:
so langsam geht es voran, Ausgang aus der Sitzbank mit einer Zugentlastung:

habe bewußt eine Kupplung und einen Stecker genommen evtl. kommt da noch irgendwie mehr Steckdosen hin oder so:

bißchen Wellrohr als Schutz:

jetzt nervt nur das Ladegerät dachte das ist mit einem Stecker festgemacht, hatte ich irgendwie noch in Erinnerung:

ne das geht direkt in den FI rein:

ergo erst mal noch ein paar Teile bestellt bis es fertig ist.
Aber ich weiß jetzt wo ich die Netzvorrangschaltung hin baue.

wieder Zuhause und es geht gleich weiter mit dem basteln.
Nachdem mir mittlerweile der 3 Zigarettenanzünderstecker für die EcoFlow durchgebrannt ist, muss eine neue Lösung her.
XT60 Steckdose:

und zum einfacheren laden vom Handy gleich noch eine USB/C Steckdose:

eine passende Stelle für die XT60 Steckdose zu finden ist nicht ganz leicht:

zusammengebaut sieht es dann so aus, da bin ich aber noch am grübbeln ob das permanent blau leuchtene Lämpchen nicht doch stört?

damit der Mückenstecker paßt, gleich mal in der Küche den Schalter mit der Steckdose gedreht:

ist ein bisschen ungewohnt beim Licht ein- und ausschalten aber der Mensch ist ja ein Gewohnheitstier.
Das ist dann auch der Platz für den Wasserkocher, der hat mir in Ausland (über 5 Monate) viel Gas gespart gerade beim täglichen Kaffee kochen.

Jetzt geht es langsam an die Vorarbeit für die Netzvorrangschaltung:

Beim Marco Polo war früher ein Stromkabel für die verschiebare Sitzbank verlegt, so will ich es auch machen, allerdings mit 230 Volt:

der Rest folgt dann demnächst.