Die 15A Sicherung des Solarreglers hin zur AGM war bei den Messungen natürlich entfernt und mit einem Shunt unmittelbar direkt an der Batterie kann man nicht viel falsch messen.
Die Spannungskurven sowie die "Blinke-Codes" entsprechen der Beschreibung. Einen Defekt schließe ich daher aus. Mein Netzteil hat meiner Meinung nach einen Firmware-Stand der nur AGM unterstützt oder es ist nur die "Verstellerei" defekt. Evtl. hat Westfalia 2022 eine verbilligte Edition nur für den Nugget von Dometic bezogen, nix genaues weiß man nicht.

Hier übrigens der Stromlaufplan meiner geplanten "Bastelei"


Bei der "klassischen" Boosterverdrahtung ist das Netzteil über Leitung 3 direkt an der Batterie angeschlossen. Diese Leitung geht nun gemeinsam mit den Zwillings-Leitungen vom Kundenschanschlußpunkt CPP 2 an der Eingang des Boosters (Leitung 1).
Mittels des Midi-Sicherungshalters müssen die Ringkabelschuhe der beiden Originalen Westfalia-Leitungen vom CPP2 und vom Netzteil nicht einmal abgeschnitten werden. Es bleibt alles beim Original. Einzig das "anzapfen" der Relais-Leitung ist zusätzlich notwendig. Und wenn die Lösung dann wider Erwarten doch nicht taugt, kann Leitung 1 vom Netzteil einfach hinter dem Boosterausgang an den zweiten Midi-Sicherungshalter oder der Batterie angeschraubt werden. So einfach ist das und alles andere als wilde Bastelei sondern mittlerweile wohldurchdacht.

Und wenn ich hier im Thread Umbau auf Lithiumbatterie LiFePo lese, dass die Kabel warm werden, bin ich froh weiterhin beide Kabel vom Kundenanschlusspunkt nutzen zu können. Die übliche Methode ist ja, den Ringkabelschuh abzuschneiden und nur mit einer der beiden Leitungen in den Booster zu gehen und bei der anderen nicht genutzten Leitung die Sicherung zu entfernen.

Von Westfalia sieht das Originale Verdrahtung ungefähr so aus (Beitrag #663)
Neue Zentralelektronik (Dometic) ab MJ 2021.75

Wir starten in Kürze erstmal in den Urlaub und solange ist von meiner Seite aus Ruhe (auch im Forum )
BG Rolf

Ich habe es heute in der Mittagspause noch einmal verifiziert.
Die Aussagen gelten für das SMP 439-02 - ab wann das verbaut wurde, kann ich nicht genau sagen.

Hier der Spannungsverlauf beim Laden durch Landstrom:


Und durch den Rückladezweig des Votronic-Booster steigt auch die Spannung der Starterbatterie mit (rote Pfeile, untere Kurve):


Die grauen Pünktchen sind die einzelnen Messwerte, deswegen sieht man in der "rausgezoomten" Ansicht die Linienfarben der Kurven nicht mehr...

RolfB schrieb:

Und wenn ich hier im Thread Umbau auf Lithiumbatterie LiFePo lese, dass die Kabel warm werden, bin ich froh weiterhin beide Kabel vom Kundenanschlusspunkt nutzen zu können.

Das Problem haben vor allem die, die einfach AGM durch eine LFP ersetzen, OHNE einen Booster (zur Strombegrenzung) mit zu verbauen.
Die einfachste Variante zwar, aber halt mit entsprechenden Nebenwirkungen....

RolfB schrieb:

...alles andere als wilde Bastelei sondern mittlerweile wohldurchdacht.

Dass du dir Gedanken gemacht hast, spreche ich dir nicht ab.
Dein SetUp ließe sich aber deutlich vereinfachen:


Da du keinen Rückladezweig hast auf den du Rücksicht nehmen musst, könntest du auf die "L" und "H" Steuerung theoretisch komplett verzichten, wenn du das Ladegerät belässt wie es ist.

Ich hab den Test schon geschnallt, ob ich trotz meiner Urlaubsankündung nochmal reagiere, keine Sorge

Chili schrieb:

Das Problem haben vor allem die, die einfach AGM durch eine LFP ersetzen, OHNE einen Booster (zur Strombegrenzung) mit zu verbauen.

In diesem Fall stimmt das leider nicht, da bei Nachtigal die Beobachtung bei 55A gemacht hat. Da solltest Du schon aufmerksamer lesen. Die 55 A entsprechen knapp dem Strombedarf eines 50A Boosters.

Nachtdigital schrieb:

...Am Votronic Shunt wird ein Strom von ca 55 A gemessen.
Die Kabel ca 40cm lang und 25qmm werden schon warm, nicht bedenklich aber spürbar.
Sollte das dann bei den Originalen Kabeln zw den Batterien nicht auch so sein, wenn da 50A fließen?
Wieviel qmm haben die Kabel denn?...

Ich habe den Querschnitt der beiden "Zwillingseiter" vom CPP2 rüber zu den Aufbaubatterien nicht gemessen, aber dick sind die Leitungen nicht. Davon unnötig eine Lahm zu legen...ich weiß ja nicht. Kann jeder machen wir er will. Ist auch eine Art zu heizen. Ich seh schon die Schlagzeile vor mir: "Ford Nugget, jetzt auch mit Fußbodenheizung"
Westfalia verbaut da keinen Gold-Standard sondern spart an jedem Kupfer-Cent. Laut dem Kabelkonfigurator von Fraron sollte bei einer 1m langen mit 60A abgesicherten Leitung ein Querschnitt von 8mm2 verbaut sein. Das haben die Leitungen definitiv nicht, eventuell zusammen

Chili schrieb:

Da du keinen Rückladezweig hast auf den du Rücksicht nehmen musst, könntest du auf die "L" und "H" Steuerung theoretisch komplett verzichten, wenn du das Ladegerät belässt wie es ist.

Vielleicht kann mal jemand anderes Chilli erklären (bei mir klappt das irgendwie nicht ) , dass meine Dometic Netzteil unabhängig von der Einstellung Spannungen >14,7V produziert und ich aus diesem Grund das Netzteil nicht direkt an der Batterie belassen will UND der Booster auch boosten soll, wenn die Lima bei 80% SOC der Starterbatterien ein Päuschen macht und sich schlafen legt. Spannungsgesteuert klappt das einfach nicht. Also wirklich, ist doch nicht so kompliziert und ist alles bereits erwähnt und beschrieben.
Die zwei D+ Signale für Motor läuft (nicht zu verwechseln mit Klemme 15, Züdnung an) und Landstrom-Netzteil ist angeschlossen liegen fix und fertig da, anschließen, fertig.

Als Mitleser würde ich mich über diesen Austausch langsam anfangen schlapp zu lachen Da die Lage auf der Welt von Klima bis hin zur Weltpolitik und rechtem Gedöns schlimm genug sind, auch nicht schlecht so für ein bisserl Erheiterung zu sorgen

P.S. Über obigen Kabelkonfigurator kann man sich auch die passenden Kabel mit den entsprechenden Ringösen-Durchmessern, Länge und Farbe bestellen. Die wenigsten haben das passende Crimpwerkzeug ….

RolfB schrieb:

...bei mir klappt das irgendwie nicht...

Bei dir klappt so einiges nicht.
Dein SMP 439-02 verhält sich ja auch gaaaanz anders als alle anderen.
Gänzlich ausschließen lässt sich das nicht, aber die Wahrscheinlichkeit für sowas erscheint mir doch eher gering.

Ist aber auch schnurz. Der geneigte Leser kennt die Umstände und kann seine jeweilige Entscheidung durch eigene Messungen treffen.
Haken dran....

RolfB schrieb:

...UND der Booster auch boosten soll, wenn die Lima bei 80% SOC der Starterbatterien ein Päuschen macht und sich schlafen legt. Spannungsgesteuert klappt das einfach nicht. Also wirklich, ist doch nicht so kompliziert

Dann deaktiviert man halt die "Motorabschaltungserkennung" aka. Spannungssteuerung und durch die default-Brücke ("L-H-Pol-Verdrahtung") löpt das direkt, sobald die Eingangsspannung anliegt.
(In deinem SetUp bin ich gespannt, was das "negative D+" am "H" Eingang bewirkt.)
Aber wenn ein paar zusätzliche gezogene Adern für dich die bessere Lösung sind, bitte sehr.

Och Männers, bleibt doch cool.

Was Rolf da geschrieben hat, also das Ladegerät auf den Booster zu packen ist doch richtig genial.

Ich mag solche Gedanken, nicht jeden Tag nur Weißbrot, es darf auch mal etwas anderes sein.

Und zweifellos wird das so funktionieren.

LG, Maddin

PS: Chance vertan.

Ich habe das hier mal in meinem eigenen Thread nochmal erläutert:
www.nuggetforum.de/forum/umbauten-ab-201...uten?start=20#325448

Das von Rolf aufgemalte SetUp ist eben nicht "wohldurchdacht" und ich glaube inzwischen auch zu verstehen, wo sein Missverständnis liegt.
Dort könnt ihr mich auch gerne eines Besseren belehren, falls ich was falsch verstehe.

Ich hatte KREISENDE GEDANKEN und konnte NICHT SCHLAFEN ….. Te...nin hat
nicht geholfen. Was mir geholfen hat waren die Ideen von RolfB !

Seine klaren Analysen und detailliert begründeten, verständlichen und nachvollziehbaren Lösungsansätze haben mich absolut überzeugt - spätestens nach seinem Beitrag #75 stand für mich fest : so mache ich das auch ….

Im Beitrag #77 lese ich dann man solle das bordeigene Ladegerät doch direkt auf den Aufbaubatterien belassen. Und im Chart vom Beitrag #76 sehe ich eine Spannungsspitze von fast 16Volt? Oder habe ich TOMMA-ten auf den Augen ?

Und jetzt schon WIEDER : kreisende Gedanken und schlaflose Nächte ? War der Grund das
Ladegerät über den Booster laufen zu lassen nicht damit begründet zu hohe Spannungen für die LiFePO4 zu vermeiden ??????

Mein BOOSTER (Votronic 50A) liefert das für meine LiFePO4 benötigte Ladeprogramm - aber das bordeigene Ladegerät doch wohl nicht - oder nicht garantiert !

Dem Booster schaden die offensichtlich, zumindest gelegentlichen Spannungsspitzen des Dometic Laders nicht. Der Booster, eingestellt auf Werte welche die LiFePO4 benötigt, lädt wie notwendig die Aufbaubatterie(-n).
Oder ist das etwa FALSCH ?

Der Knaller für mich ist, dass die gleichzeitige Ladung der Starterbatterien dank der Anschlussart gegeben ist. Und das mit den für AGMs benötigten Kennlinien !

Und wenn ich möchte kann ich, wenn ich den Booster NICHT aktiviere (meine D+ Schaltungsmöglichkeit ist weiter unten im Beitrag beschrieben) die Starterbatterien separat laden.

Wahrhaft flexible diese RolfB-Schaltung. Mehr als genial ! Jede andere Art die Starterbatterien gezielt auf 100% laden zu wollen ist meines Erachtens aufwändiger !

Zum "Nebenkriegsschauplatz" namens D+ habe ich seit mehr als 12 Jahren für mich folgende Lösung in 2 "Vor-Nugget-Zeit-Wohnmobilen" gefunden: Ein beleuchteter Zugschalter an der Fahrersitzkonsole hat es mir stets ermöglicht den Booster dann einzuschalten wenn ich es für notwendig gehalten habe.... Ich spare mir hier zu erläutern was Vor- und Nachteile dieser Art D+ -Versorgung sein könnten... Für mich war das in vielerlei Hinsicht DIE LÖSUNG schlechthin! Da darf auch jeder individuell darüber nachdenken ob das sinnvoll sein könnte.

Und in Anbetracht der "Nugget-Technik" halte ich diese Umsetzung für den Custom auch
für angebracht. Zumindest für mich - ich fordere hiermit niemanden auf gleiches zu tun !

In den Beiträgen diese Forums habe ich bisher nur EINEN Beitrag eines Users gefunden der dies auch für sich umgesetzt hat. Leider finde ich diesen Beitrag nicht mehr....

Liebe Leute und auch Fachleute: sagt mir bitte ob die kreisenden Gedanken mich
völlig verwirrt und durcheinander gebracht haben und ich hier jetzt nur wirres Zeug
hinterlasse ….. und dazu noch alles falsch verstehe ????

Meine LiFePO4 und der Booster warten noch auf den Einbau. Eine Frage zur Umsetzung
habe ich noch. Die betrifft auch die Stromversorgung passt aber nicht zu diesem Thread-Thema. Ein weiteres Diskussionsgefecht will ich jedoch an dieser Stelle nicht verursachen und warte auf einen Thread der passender ist.

Allen - und besonders den mit Ideenreichtum gesegneten "Foristen" wünsche ich eine
schöne, glücklicherweise etwas abgekühlte, Woche !

Und meinen grossen, aufrichtigen Dank an Dich RolfB und ausserdem wünsche ich Dir einen geruh- und erholsamen Urlaub!

@Tomma
Mein Ladebooster ist auch einschaltbar, über einen 5 Ampere Sicherungsautomat 😉

Die meiste Zeit ist er aus, wegen Solar.

LG, Maddin

... und Beitrag#76 zeigt auf der rechten Skala die bis 16 geht den Strom und nicht die Spannung. Musste auch dreimal hinschauen

Betrifft mich zwar nicht, aber finde Rolfs Idee auch super. Denke auch es müsste ohne D+/D- gehen oder mit Schalter. Hat alles seine Vor- und Nachteile.

LG, Guido