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Details neue Hardware ab MJ 2021.75
23 Feb 2022 16:52 #91
von RolfB
Kannst Du das nochmal näher erleutern
Ich verstehe gerade dass mit aktivem Dolomiti-Schalter nach Zündung aus keine Trennung zwischen Starter- und Aufbaubatterien erfolgt, also alle weiterhin zusammengeschaltet bleiben. Da düngt mir Gefahr! Da ist dann schnell mal die Starterbatterie mit leer gezuzelt und dann steht man dumm da, wenn man vergessen hat den Dolomiti-Schalter auszuschalten.
Da werde ich den Dolomiti Ein-Aus-Schalter durch einen Taster mit Relais-Selbsthaltefunktion verkuppeln müssen, so dass bei Zündung aus die Verbindung unterbrochen wird. Dann muss man eben jedes mal kurz Drücken um die Dolomiti-Ladefunktion zu aktivieren.
Beste Grüße,
Rolf
L1 HD, 185PS, EZ 03/2022
RolfB antwortete auf Details neue Hardware ab MJ 2021.75
Das hätte ich auch erwartet.
Interessant: Wird bei Zündung an der Hochleistungsmodus (Dolomiti Schalter) aktiviert, dann schaltet das Relais nicht wieder aus.
Damit kann man jetzt theoretisch alle 3-4 Batterien zur Stromversorgung nutzen, nett eigentlich
Kannst Du das nochmal näher erleutern
Ich verstehe gerade dass mit aktivem Dolomiti-Schalter nach Zündung aus keine Trennung zwischen Starter- und Aufbaubatterien erfolgt, also alle weiterhin zusammengeschaltet bleiben. Da düngt mir Gefahr! Da ist dann schnell mal die Starterbatterie mit leer gezuzelt und dann steht man dumm da, wenn man vergessen hat den Dolomiti-Schalter auszuschalten.
Da werde ich den Dolomiti Ein-Aus-Schalter durch einen Taster mit Relais-Selbsthaltefunktion verkuppeln müssen, so dass bei Zündung aus die Verbindung unterbrochen wird. Dann muss man eben jedes mal kurz Drücken um die Dolomiti-Ladefunktion zu aktivieren.
Beste Grüße,
Rolf
L1 HD, 185PS, EZ 03/2022
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23 Feb 2022 19:59 - 23 Feb 2022 20:01 #92
von kikakeule
Viele Grüße
Sven
15 Monate gewartet bis 01/2022 auf: Nugget Plus 185PS, Automatik, Vollausstattung minus Xenon - Ich hoffe auf LED zum Nachrüsten!
kikakeule antwortete auf Details neue Hardware ab MJ 2021.75
Der Dolomiti Schalter deaktiviert nur die Zeitabschaltung, nicht die Spannungsabschaltung bei 11V.
Das sollte für einen Notstart noch reichen... (vorallem wenn 4 AGM parallel geschaltet sind...). Ist vielleicht nicht toll für die Batterien aber ist ja die absolute Ausnahme.
Vorteil davon ist: um die Starterbatterien mit Solar mit zu laden muss man nur den Dolomiti-Schalter verwenden
Übrigens, wir haben den Axxelon nicht mehr sondern ein Dometic SMP439-02 Ladegerät.
Das sollte für einen Notstart noch reichen... (vorallem wenn 4 AGM parallel geschaltet sind...). Ist vielleicht nicht toll für die Batterien aber ist ja die absolute Ausnahme.
Vorteil davon ist: um die Starterbatterien mit Solar mit zu laden muss man nur den Dolomiti-Schalter verwenden
Übrigens, wir haben den Axxelon nicht mehr sondern ein Dometic SMP439-02 Ladegerät.
Das passt ja zu dem was ich auch schon beobachtet und dokumentiert hatte.wenn der Nugget am Landstrom hängt und die die Zündung eingeschaltet wird, scheint die Ladung der Starterbatterie unterbrochen zu sein.
Viele Grüße
Sven
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17 Mär 2022 11:58 - 17 Mär 2022 12:00 #93
von MartyMcFly
nach 26,3 Monaten nun ein '23er L2 AD, 110 Automatik-kW, nackt wie Westfalia ihn schuf - jetzt wird "verbessert" 😝
MartyMcFly antwortete auf Details neue Hardware ab MJ 2021.75
@kikakeule und @rollerhilde
Euren Ausführungen folgend, phantasiere ich schon über meine zukünftigen vier solargeladenen Batterien
Hätte aber noch einen Denk-Knick, wo ich mangels noch nicht vorhandenem Fordschem Anschauungsmaterial nicht weiterkomme:
Ich fahre gen Sonnenuntergang, schalte während der Fahrt (Zündung an) den Dolomitischalter an, komme am Ziel an und schalte die Zündung aus. Da der Dolomitischalter noch an ist, bleiben alle vier Batterien verbunden, ich habe massig Energie und kann alle vier Batterien mit Solar bei Laune halten. Soweit richtig?
Könnte ich jetzt auch irgendwann Landstrom anstecken? Dann hätte ich die beiden Ladeausgänge des Ladegeräts gleichzeitig auf den vier Batterien (rollerhilde hatte ja einen eigenen Ladeausgang für die Startbatterien geschlussfolgert). Kommen die sich in die Quere? Kann ich „zwei Ladegeräte“ an „eine Batterie“ anschließen?
Euren Ausführungen folgend, phantasiere ich schon über meine zukünftigen vier solargeladenen Batterien
Hätte aber noch einen Denk-Knick, wo ich mangels noch nicht vorhandenem Fordschem Anschauungsmaterial nicht weiterkomme:
Ich fahre gen Sonnenuntergang, schalte während der Fahrt (Zündung an) den Dolomitischalter an, komme am Ziel an und schalte die Zündung aus. Da der Dolomitischalter noch an ist, bleiben alle vier Batterien verbunden, ich habe massig Energie und kann alle vier Batterien mit Solar bei Laune halten. Soweit richtig?
Könnte ich jetzt auch irgendwann Landstrom anstecken? Dann hätte ich die beiden Ladeausgänge des Ladegeräts gleichzeitig auf den vier Batterien (rollerhilde hatte ja einen eigenen Ladeausgang für die Startbatterien geschlussfolgert). Kommen die sich in die Quere? Kann ich „zwei Ladegeräte“ an „eine Batterie“ anschließen?
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18 Mär 2022 08:05 #94
von kikakeule
Viele Grüße
Sven
15 Monate gewartet bis 01/2022 auf: Nugget Plus 185PS, Automatik, Vollausstattung minus Xenon - Ich hoffe auf LED zum Nachrüsten!
kikakeule antwortete auf Details neue Hardware ab MJ 2021.75
Moin,
Das passt alles so wie du es beschreibst.
Ich hatte das mit dem Laden ja unbeabsichtigt weiter vorne vermessen. Laden tut das Ladegerät in dem Fall...
Ob das "gut" ist und was passiert wenn man versucht noch gleichzeitig über Solar zu laden kann ich nicht sagen.
Da der Ladezugang der Starterbatterie aber über ein Relais gesteuert wird könnte man da mit wenig Aufwand das Relais deaktivieren wenn der Dolomitit-Schalter an ist
Das passt alles so wie du es beschreibst.
Ich hatte das mit dem Laden ja unbeabsichtigt weiter vorne vermessen. Laden tut das Ladegerät in dem Fall...
Ob das "gut" ist und was passiert wenn man versucht noch gleichzeitig über Solar zu laden kann ich nicht sagen.
Da der Ladezugang der Starterbatterie aber über ein Relais gesteuert wird könnte man da mit wenig Aufwand das Relais deaktivieren wenn der Dolomitit-Schalter an ist
Viele Grüße
Sven
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18 Mär 2022 16:26 - 18 Mär 2022 16:28 #96
von kikakeule
Viele Grüße
Sven
15 Monate gewartet bis 01/2022 auf: Nugget Plus 185PS, Automatik, Vollausstattung minus Xenon - Ich hoffe auf LED zum Nachrüsten!
kikakeule antwortete auf Details neue Hardware ab MJ 2021.75
Aber ist das wirklich ein Problem? Wenn er an Landstrom steht ist ja ohnehin genug Strom vorhanden - schade um den verschenkten Strom vom Dach aber ich glaube es ging eher darum ob sich die Lader in die "quere" kommen.
Und das ist ja ein Problem, dass jeder Nugget mit Solar am Landstrom hätte.
Hier kommt eher noch die Komplexität dazu, dass die zwei Ladepfade für Aufbau und Starterbatterie im Hochleistungsmodus zusammengeschaltet werden. Ich konnte immerhin Messen, dass das Ladegerät dann trotzdem problemlos Spannung anlegt. Ob auch Strom ankommt weiß ich nicht...
Aber klar, ein Relais zwischen Aufbau- und Starterbatterie wäre natürlich was schönes und könnte man sicherlich verbauen
Und das ist ja ein Problem, dass jeder Nugget mit Solar am Landstrom hätte.
Hier kommt eher noch die Komplexität dazu, dass die zwei Ladepfade für Aufbau und Starterbatterie im Hochleistungsmodus zusammengeschaltet werden. Ich konnte immerhin Messen, dass das Ladegerät dann trotzdem problemlos Spannung anlegt. Ob auch Strom ankommt weiß ich nicht...
Aber klar, ein Relais zwischen Aufbau- und Starterbatterie wäre natürlich was schönes und könnte man sicherlich verbauen
Viele Grüße
Sven
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19 Mär 2022 08:06 - 19 Mär 2022 08:09 #98
von MartyMcFly
nach 26,3 Monaten nun ein '23er L2 AD, 110 Automatik-kW, nackt wie Westfalia ihn schuf - jetzt wird "verbessert" 😝
MartyMcFly antwortete auf Details neue Hardware ab MJ 2021.75
Hallo zusammen,
war ein paar Tage auf Montage...
Ja, im Prinzip ging es mir um die Frage, ob die beide Ladeausgänge des Landstrom sich in die Quere kommen.
Durch euere Beiträge bin ich darauf gekommen, dass in meiner obigen Fragestellung ja drei Ladegeräte (Landstrom Starter, Landstrom Aufbau, Solar) an der/den Batterien hängen.
Da das im Normalfall - so wie kargen das bemerkt (die Aufbaubatterien eines Solarautos ohne Dolomitischalter hängen an Landstrom) - ja auch kein Problem darstellt, müsste das mit drei beteiligten Ladern doch auch funktionieren
Das Solarladegerät hat schon mal mindestens 'ne Sperrdiode. Um das mache ich mir keine Sorgen.
Was das neue Westfalia-Ladegerät macht, weiß ich natürlich nicht - sollte aber doch in etwa auch so aufgebaut sein.
Für die prinzipielle Frage baue ich die Solaranlage fiktiv wieder aus und frage danach noch mal: würden sich die beiden Ladeausgänge der Landstromanlage jetzt in die Quere kommen, wenn die drei/vier Batterien im Stand über den Dolomitischalter verbunden bleiben?
war ein paar Tage auf Montage...
Ja, im Prinzip ging es mir um die Frage, ob die beide Ladeausgänge des Landstrom sich in die Quere kommen.
Durch euere Beiträge bin ich darauf gekommen, dass in meiner obigen Fragestellung ja drei Ladegeräte (Landstrom Starter, Landstrom Aufbau, Solar) an der/den Batterien hängen.
Da das im Normalfall - so wie kargen das bemerkt (die Aufbaubatterien eines Solarautos ohne Dolomitischalter hängen an Landstrom) - ja auch kein Problem darstellt, müsste das mit drei beteiligten Ladern doch auch funktionieren
Das Solarladegerät hat schon mal mindestens 'ne Sperrdiode. Um das mache ich mir keine Sorgen.
Was das neue Westfalia-Ladegerät macht, weiß ich natürlich nicht - sollte aber doch in etwa auch so aufgebaut sein.
Für die prinzipielle Frage baue ich die Solaranlage fiktiv wieder aus und frage danach noch mal: würden sich die beiden Ladeausgänge der Landstromanlage jetzt in die Quere kommen, wenn die drei/vier Batterien im Stand über den Dolomitischalter verbunden bleiben?
nach 26,3 Monaten nun ein '23er L2 AD, 110 Automatik-kW, nackt wie Westfalia ihn schuf - jetzt wird "verbessert" 😝
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19 Mär 2022 10:30 #99
von Dolomiti
Ford Nugget AD 2,2L bis 01/2023 Neu Pössl RoadCamp 540R Citroën 2,2L
Dolomiti antwortete auf Details neue Hardware ab MJ 2021.75
Jetzt kann ich mich natürlich irren, aber nehmen wir an:
1. Die Ladegeräte haben ihre Charakteristik, IUoU, IUIa, IoIa……., das bedeutet für mich, da ist was, das den Ladevorgang messen und erkennen will.
2. Gemessen wird die Batterie, die sagt was sie will, anhand der augenblicklichen Spannung und Stromaufnahme kann das bestimmt werden.
3. Hängt ein zweites Ladegerät dran, dann könnte es dem ersten Ladegerät falsche Informationen liefern, da das erste ja annehmen könnte, ich sensiere gerade eine Batterie, dabei ist es ein Ladegerät. Zumindest was die Spannung angeht.
4. Der Solarregler erkennt wann Schluss ist. So kann auch ein Ladegerät erkennen, jetzt ist tuck. Nicht mehr laden. Und ich bin mir sicher, keines der Ladegeräte ist identisch mit einem anderen. Somit wird immer eines der Master sein und die Anderen der Slave.
5. Um sicher zu gehen, das keine ungewollten Rückströme fließen, könnte man in die Ausgangsleitung eine Diode setzen die das verhindert. Was aber dann zu einer Fehlinterpretation der gemessenen Spannung führen wird.
6. Die wichtigste Frage für mich, braucht man das? Jetzt da wir unser Wagen 3 Jahre haben, wir sind noch nie in die Verlegenheit gekommen, zu wenig Energie zu haben. Im 0815 Standardbetrieb ist die Batterie immer voll, Standheizung und Kühlschrank rennen. Wir sind nicht, oder selten auf dem CP, da könnte ich Landstrom nehmen, selbst dort stehen wir autark. Die Überlegung geht mittlerweile dahin, weniger ist mehr. Ich habe schon überlegt, eine Zusatzbatterie heraus zu nehmen. Würde mir etwas mehr Ladekapazität, gewichtstechnisch, erlauben. Da aber unser Solar eh zu viel bringt lasse ich es mal so. Um einen CP anzufahren, deswegen würde ich wahrscheinlich alles raus nehmen dort gibt es Landstrom. Ne kleine Pufferbatterie und gut ist.
Weniger ist mehr.
LG, Maddin
1. Die Ladegeräte haben ihre Charakteristik, IUoU, IUIa, IoIa……., das bedeutet für mich, da ist was, das den Ladevorgang messen und erkennen will.
2. Gemessen wird die Batterie, die sagt was sie will, anhand der augenblicklichen Spannung und Stromaufnahme kann das bestimmt werden.
3. Hängt ein zweites Ladegerät dran, dann könnte es dem ersten Ladegerät falsche Informationen liefern, da das erste ja annehmen könnte, ich sensiere gerade eine Batterie, dabei ist es ein Ladegerät. Zumindest was die Spannung angeht.
4. Der Solarregler erkennt wann Schluss ist. So kann auch ein Ladegerät erkennen, jetzt ist tuck. Nicht mehr laden. Und ich bin mir sicher, keines der Ladegeräte ist identisch mit einem anderen. Somit wird immer eines der Master sein und die Anderen der Slave.
5. Um sicher zu gehen, das keine ungewollten Rückströme fließen, könnte man in die Ausgangsleitung eine Diode setzen die das verhindert. Was aber dann zu einer Fehlinterpretation der gemessenen Spannung führen wird.
6. Die wichtigste Frage für mich, braucht man das? Jetzt da wir unser Wagen 3 Jahre haben, wir sind noch nie in die Verlegenheit gekommen, zu wenig Energie zu haben. Im 0815 Standardbetrieb ist die Batterie immer voll, Standheizung und Kühlschrank rennen. Wir sind nicht, oder selten auf dem CP, da könnte ich Landstrom nehmen, selbst dort stehen wir autark. Die Überlegung geht mittlerweile dahin, weniger ist mehr. Ich habe schon überlegt, eine Zusatzbatterie heraus zu nehmen. Würde mir etwas mehr Ladekapazität, gewichtstechnisch, erlauben. Da aber unser Solar eh zu viel bringt lasse ich es mal so. Um einen CP anzufahren, deswegen würde ich wahrscheinlich alles raus nehmen
dort gibt es Landstrom. Ne kleine Pufferbatterie und gut ist.Weniger ist mehr.
LG, Maddin
Ford Nugget AD 2,2L bis 01/2023 Neu Pössl RoadCamp 540R Citroën 2,2L
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19 Mär 2022 14:19 #100
von MartyMcFly
nach 26,3 Monaten nun ein '23er L2 AD, 110 Automatik-kW, nackt wie Westfalia ihn schuf - jetzt wird "verbessert" 😝
MartyMcFly antwortete auf Details neue Hardware ab MJ 2021.75
Genau, das war ja auch mein Hirnknick: Einerseits haben die Ladegeräte eine lola (
) Kennlinie, andererseits vertragen sich das Landstromgerät und der Solarladeregler (der ja auch so eine Kennlinie hat) ohne Probleme. Die beeinflussen sich NICHT.
Da weiß ich en Detail auch nicht, wie der Solarladeregler das schafft, sich im richtigen Moment rauszuhalten.
Bezüglich weniger ist mehr, hast du natürlich recht. Im Moment reicht mir ja sogar meine Insellösung mit nur 95 Ah! Die ist auch immer voll.
Da möchte man doch meinen, die vierfache Menge sollte erst recht reichen!
Aber manchmal (ehrlicherweise sogar öfter) will ich Sachen halt auch WISSEN und VERSTEHEN, auch wenn ich sie womöglich nie anwenden werde. Getreu Omis Motto: "Ma' kommt selten dümmer ham."
Dass ich die LiMa beim Neuen auch wieder abklemme, ist schon sicher.
Bin halt auf der Suche nach dem BackUp, wenn ich meine üppigen Stromreserven vor lauter Enthusiasmus doch mal leergesaugt habe. Falls sich das mit den "vier auf einen Streich" nicht sicher klären lässt, mache ich halt den Dolomiti-Schalter vor dem Anklemmen des Landstroms wieder aus und lasse vorher das Lastabwurfrelais seines Amtes walten.
Danke für eure Einschätzungen!
) Kennlinie, andererseits vertragen sich das Landstromgerät und der Solarladeregler (der ja auch so eine Kennlinie hat) ohne Probleme. Die beeinflussen sich NICHT.Da weiß ich en Detail auch nicht, wie der Solarladeregler das schafft, sich im richtigen Moment rauszuhalten.
Bezüglich weniger ist mehr, hast du natürlich recht. Im Moment reicht mir ja sogar meine Insellösung mit nur 95 Ah! Die ist auch immer voll.
Da möchte man doch meinen, die vierfache Menge sollte erst recht reichen!
Aber manchmal (ehrlicherweise sogar öfter) will ich Sachen halt auch WISSEN und VERSTEHEN, auch wenn ich sie womöglich nie anwenden werde. Getreu Omis Motto: "Ma' kommt selten dümmer ham."
Dass ich die LiMa beim Neuen auch wieder abklemme, ist schon sicher.
Bin halt auf der Suche nach dem BackUp, wenn ich meine üppigen Stromreserven vor lauter Enthusiasmus doch mal leergesaugt habe. Falls sich das mit den "vier auf einen Streich" nicht sicher klären lässt, mache ich halt den Dolomiti-Schalter vor dem Anklemmen des Landstroms wieder aus und lasse vorher das Lastabwurfrelais seines Amtes walten.
Danke für eure Einschätzungen!
nach 26,3 Monaten nun ein '23er L2 AD, 110 Automatik-kW, nackt wie Westfalia ihn schuf - jetzt wird "verbessert" 😝
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⚠️ Letzte Chance! ⚠️
Nur noch wenige Auslaufmodell-Nuggets verfügbar. Wenn weg, dann weg! 😭
Liebe Interessenten. Zum Glück hat die MGS Motor Gruppe Sticht noch eine einge Nuggets der letzten Serie auf dem Hof. Oft sofort verfügbar! Aber hier gilt leider wirklich: Nur solange das Angebot reicht. Das ist definitiv die letzte Serie vom bewährten größeren Nuggetmodell.
Wir handeln nach dem Prinzip: First come first serve! Also schnell anfragen! 😊!
