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Umbau auf Lithiumbatterie LiFePo
04 Mai 2021 20:59 - 05 Mai 2021 07:51 #61
von Naplus
Gruß Markus > Meine Umbauten <
Ehemals Nugget Plus HD, 185PS, Automatik, MJ 2021
Naplus antwortete auf Umbau auf Lithiumbatterie LiFePo
Hallo zusammen,
neue Erkenntnisse.
Ich frage ja immer genauer nach und hatte von BullTron die Frage zum Zellentyp und der genauen Beschreibung zur Art der Ladesteuerung bei tiefen Temperaturen unter 0°C noch nicht erschöpfend beantwortet bekommen.
Hintergrund dazu ist, dass praktisch alle namhaften Hersteller die Ladung unter 0°C nicht zulassen, da eine starke Schädigung der Zelle zu erwarten ist. Einzige Möglichkeit sind Heizfolien einzubauen, die die Kerntemperatur der Zellen bei tiefen Temperaturen über 0° (respektive +4°C) anheben.
Nicht so bei BullTron. Es wird angegeben, dass die Zellen unter Verringerung des die Aufladung bis zu -10°C erfolgt. Erklärt wurde mir bisher, dass Zellen mit besonderer Zellchemie benutzt werden, die das zulassen. Deshalb wollte ich dazu genaueres wissen und anhand des Datenblattes des Zellenghersteller diese Aussage zu verifizieren.
Die Antwort von BullTron dazu ist allerdings ernüchternd ausgefallen.
….. ich kann Ihnen den Hersteller leider nicht mitteilen. Firmenpolitik. Je kälter es ist während des Ladens/Entladens desto schlechter für die Lebensdauer der Batterie. Die optimale Temperatur liegt zwischen 15°C und 35°C.
Oha, das klingt jetzt aber nicht mehr so locker wie die Werbung dazu, dass bis -10°C die Aufladung erfolgt, ohne dass damit Einschränkungen oder Risiken verbunden sind.
Für ein Startup, das gerade mal eben seit 5 Monaten am Markt ist und 5 Jahre Garantie gibt, eine sehr riskante Gratwanderung.
Schade, aber damit ist bei mir auch BullTron aus dem Rennen.
PS: Ective hat sich noch immer noch nicht gemeldet und regaiert nicht auf E-Mail-Anfragen. Sind jetzt auch raus bei mir.
Und jetzt, ….
neue Erkenntnisse.
Ich frage ja immer genauer nach und hatte von BullTron die Frage zum Zellentyp und der genauen Beschreibung zur Art der Ladesteuerung bei tiefen Temperaturen unter 0°C noch nicht erschöpfend beantwortet bekommen.
Hintergrund dazu ist, dass praktisch alle namhaften Hersteller die Ladung unter 0°C nicht zulassen, da eine starke Schädigung der Zelle zu erwarten ist. Einzige Möglichkeit sind Heizfolien einzubauen, die die Kerntemperatur der Zellen bei tiefen Temperaturen über 0° (respektive +4°C) anheben.
Nicht so bei BullTron. Es wird angegeben, dass die Zellen unter Verringerung des die Aufladung bis zu -10°C erfolgt. Erklärt wurde mir bisher, dass Zellen mit besonderer Zellchemie benutzt werden, die das zulassen. Deshalb wollte ich dazu genaueres wissen und anhand des Datenblattes des Zellenghersteller diese Aussage zu verifizieren.
Die Antwort von BullTron dazu ist allerdings ernüchternd ausgefallen.
….. ich kann Ihnen den Hersteller leider nicht mitteilen. Firmenpolitik. Je kälter es ist während des Ladens/Entladens desto schlechter für die Lebensdauer der Batterie. Die optimale Temperatur liegt zwischen 15°C und 35°C.
Oha, das klingt jetzt aber nicht mehr so locker wie die Werbung dazu, dass bis -10°C die Aufladung erfolgt, ohne dass damit Einschränkungen oder Risiken verbunden sind.
Für ein Startup, das gerade mal eben seit 5 Monaten am Markt ist und 5 Jahre Garantie gibt, eine sehr riskante Gratwanderung.
Schade, aber damit ist bei mir auch BullTron aus dem Rennen.
PS: Ective hat sich noch immer noch nicht gemeldet und regaiert nicht auf E-Mail-Anfragen. Sind jetzt auch raus bei mir.
Und jetzt, ….
Gruß Markus > Meine Umbauten <
Ehemals Nugget Plus HD, 185PS, Automatik, MJ 2021
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04 Mai 2021 22:23 - 04 Mai 2021 23:48 #62
von Naplus
Gruß Markus > Meine Umbauten <
Ehemals Nugget Plus HD, 185PS, Automatik, MJ 2021
Naplus antwortete auf Umbau auf Lithiumbatterie LiFePo
Robur-Akku
die weiteren Recherchen zu LiFePO4 Akkus haben mich nun zur Robur-Akku GmbH gebracht > Robur Akku .
Ein kleiner Betrieb aus Ravensburg am Bodensee, der sich seit 2018 der Entwicklung von LiFePO4 Akkus für Wohnmobile beschäftigt.
Zugegeben, die Website entspricht nicht dem Glimmerauftritt der renommierten Hersteller oder Startups wie Supervolt. Dagegen steht aber langjährige Erfahrung und grundsolide aufgebaute LiFePO4 Akku-Blocken, speziell für die Untersitzmontage des Ducato, was ja bei uns im Nugget gleichermaßen gut passt.
Es werden ebenfalls prismatische Zellen verwendet. Das exterm ausführliche Produktdatenblatt lässt auf CATL-Zellen schließen. Der größte chinesische Hersteller solcher LiFePO4-Zellen, der gerade in Thüringen das größte Lithium-Batteriezellen Werk Europas errichtet.
Angeboten werden 2 Akku-Typen. Für beide gilt:
- Robur ist der Hersteller und vertreibt die Akkus ausschließlich selbst, kein Zwischenhandel
- 5 Jahre Herstellergarantie
- Metallgehäuse, alles geschraubt und reparabel, auch Zellen sind austauschbar
- Sehr ausführliches Datenplatt mit allen Angaben zu den Zellen und zum BMS
- Schneller Kontakt und Beratung
- Ausgestattet mit einer Zellheizung für Aufladung bei tiefen Temperaturen
- Bluetooth-Anbindung mit App zur Anzeige aller relevanten Daten (genauer als Batteriecomputer, gem. Aussage des Herstellers)
- Aufladung während der Fahrt über Ladebooster, bevorzugt Votronic VCC 1212/50,
- VCC1212/50 ist auch zur Aufladung bei tiefen Temperaturen in Verbindung mit der BMS-Steuerung geeignet
- Parallelschaltung zugelassen
- Pole mit Schraubanschluss oder DIN- Rundpolaufsätzen
- Integriertes Überwachungsdisplay (sofern man nicht die App nutzen will)
- Entnahme von 100% der Kapazität erlaubt
- Nugget-spezifisch - Beide Akku-Typen für die Untersitzmontage geeignet
- Nugget-spezifisch - Das Netzladegerät kann uneingeschränkt weiter verwendet werden
Akku-Typ 1
Kapazität : 120Ah, 1.536 Wh
Abmessungen : 260+50 x 180 x 195mm (lxbxh)
Gewicht : 15,1kg
Preis brutto : 915,- €.
im Nugget : 2 Stück passen rein, mit dann 240Ah, 3.072 Wh!
Preis dann : 1.805,- € bei Vollausbau im Nugget
Das ist schon eine gewaltige Akkukapazität, die nahezu keine Wünschen offen lässt.
Akku-Typ 2
Kapazität : 176Ah, 2.253 Wh
Abmessungen : 280+50 x 230 x 195mm (lxbxh)
Gewicht : 20,2kg
Preis brutto : 1.315,- €.
im Nugget : 1 Stück passt rein, mit dann 176Ah, 2.253 Wh
Ich stehe jetzt auf der Liste für die nächste Lieferung im July
die weiteren Recherchen zu LiFePO4 Akkus haben mich nun zur Robur-Akku GmbH gebracht > Robur Akku .
Ein kleiner Betrieb aus Ravensburg am Bodensee, der sich seit 2018 der Entwicklung von LiFePO4 Akkus für Wohnmobile beschäftigt.
Zugegeben, die Website entspricht nicht dem Glimmerauftritt der renommierten Hersteller oder Startups wie Supervolt. Dagegen steht aber langjährige Erfahrung und grundsolide aufgebaute LiFePO4 Akku-Blocken, speziell für die Untersitzmontage des Ducato, was ja bei uns im Nugget gleichermaßen gut passt.
Es werden ebenfalls prismatische Zellen verwendet. Das exterm ausführliche Produktdatenblatt lässt auf CATL-Zellen schließen. Der größte chinesische Hersteller solcher LiFePO4-Zellen, der gerade in Thüringen das größte Lithium-Batteriezellen Werk Europas errichtet.
Angeboten werden 2 Akku-Typen. Für beide gilt:
- Robur ist der Hersteller und vertreibt die Akkus ausschließlich selbst, kein Zwischenhandel
- 5 Jahre Herstellergarantie
- Metallgehäuse, alles geschraubt und reparabel, auch Zellen sind austauschbar
- Sehr ausführliches Datenplatt mit allen Angaben zu den Zellen und zum BMS
- Schneller Kontakt und Beratung
- Ausgestattet mit einer Zellheizung für Aufladung bei tiefen Temperaturen
- Bluetooth-Anbindung mit App zur Anzeige aller relevanten Daten (genauer als Batteriecomputer, gem. Aussage des Herstellers)
- Aufladung während der Fahrt über Ladebooster, bevorzugt Votronic VCC 1212/50,
- VCC1212/50 ist auch zur Aufladung bei tiefen Temperaturen in Verbindung mit der BMS-Steuerung geeignet
- Parallelschaltung zugelassen
- Pole mit Schraubanschluss oder DIN- Rundpolaufsätzen
- Integriertes Überwachungsdisplay (sofern man nicht die App nutzen will)
- Entnahme von 100% der Kapazität erlaubt
- Nugget-spezifisch - Beide Akku-Typen für die Untersitzmontage geeignet
- Nugget-spezifisch - Das Netzladegerät kann uneingeschränkt weiter verwendet werden
Akku-Typ 1
Kapazität : 120Ah, 1.536 Wh
Abmessungen : 260+50 x 180 x 195mm (lxbxh)
Gewicht : 15,1kg
Preis brutto : 915,- €.
im Nugget : 2 Stück passen rein, mit dann 240Ah, 3.072 Wh!
Preis dann : 1.805,- € bei Vollausbau im Nugget
Das ist schon eine gewaltige Akkukapazität, die nahezu keine Wünschen offen lässt.
Akku-Typ 2
Kapazität : 176Ah, 2.253 Wh
Abmessungen : 280+50 x 230 x 195mm (lxbxh)
Gewicht : 20,2kg
Preis brutto : 1.315,- €.
im Nugget : 1 Stück passt rein, mit dann 176Ah, 2.253 Wh
Ich stehe jetzt auf der Liste für die nächste Lieferung im July
Gruß Markus > Meine Umbauten <
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04 Mai 2021 22:50 - 05 Mai 2021 13:12 #63
von Naplus
Na ob ich da den Nugget noch fahre
Die Umstellung ist schon fest eingeplant. Kommen ja noch einige Verbraucher dazu und vor allem die Pedelec-Akkus verlangen ordentlich Kapazität. Mein Stromer ST2-Akku allein braucht 1.000Wh, Unsere Pedelecs mit Bosch-Motor jeweils 600Wh.
Wer also in absehbarer Zeit fast neuwertige 95Ah AGM`s braucht, kann sich schon mal vormerken lassen
PS: Solche billig Akkus gibt es massig. Ist aber nichts für mich. Lese dich dazu am besten mal tiefer in dieThematik ein.
Gruß Markus > Meine Umbauten <
Ehemals Nugget Plus HD, 185PS, Automatik, MJ 2021
Naplus antwortete auf Umbau auf Lithiumbatterie LiFePo
Charlychaplin schrieb: .... ich warte bis die AMG‘s die Grätsche machen, bis dahin wird sich sicherlich noch einiges am Preis bewegen bei den Lifepo4.
Na ob ich da den Nugget noch fahre
Die Umstellung ist schon fest eingeplant. Kommen ja noch einige Verbraucher dazu und vor allem die Pedelec-Akkus verlangen ordentlich Kapazität. Mein Stromer ST2-Akku allein braucht 1.000Wh, Unsere Pedelecs mit Bosch-Motor jeweils 600Wh.
Wer also in absehbarer Zeit fast neuwertige 95Ah AGM`s braucht, kann sich schon mal vormerken lassen
PS: Solche billig Akkus gibt es massig. Ist aber nichts für mich. Lese dich dazu am besten mal tiefer in dieThematik ein.
Gruß Markus > Meine Umbauten <
Ehemals Nugget Plus HD, 185PS, Automatik, MJ 2021
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05 Mai 2021 10:45 - 05 Mai 2021 16:27 #66
von Naplus
Gruß Markus > Meine Umbauten <
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Naplus antwortete auf Umbau auf Lithiumbatterie LiFePo
Hallo zusammen,
Ich werde die große Lösung einbauen, also 2x 120Ah, wenn sich diese Möglichkeit schon bietet. Ist ja mein Hobby....
Dass alle Lithium-Zellen und elektronischen Bauteile aus China oder USA kommen ist ja nicht neu. Es ist aber nicht damit getan irgendwas zusammenzuschrauben.
Mr ist es sehr wichtig einen echten Ansprechpartner hier in Deutschland zu haben, der hinter seiner Produktentwicklung steht und seine Erfahrung einbringen kann. Im Fall Robur ist es so, dass der Entwickler selbst praktischer Anwender ist und deshalb auch fundamentale Erfahrung damit sammelt und in sein Produkt einfliesen lassen kann.
Das ist für mich ein großer Unterschied zu den Verkaufsplattformen wie Alibaba. Ich bin daher auch gern bereit, diese Leistung und das Engagement das so jemand mitbringt gut zu bezahlen. Das ist überhaupt keine Frage und geht weit über den Einkauf und verticken von Komponenten hinaus.
(@Charlychaplin hat seine Meinung dazu offensichtlich wieder gelöscht.)
Ich werde die große Lösung einbauen, also 2x 120Ah, wenn sich diese Möglichkeit schon bietet. Ist ja mein Hobby....
Dass alle Lithium-Zellen und elektronischen Bauteile aus China oder USA kommen ist ja nicht neu. Es ist aber nicht damit getan irgendwas zusammenzuschrauben.
Mr ist es sehr wichtig einen echten Ansprechpartner hier in Deutschland zu haben, der hinter seiner Produktentwicklung steht und seine Erfahrung einbringen kann. Im Fall Robur ist es so, dass der Entwickler selbst praktischer Anwender ist und deshalb auch fundamentale Erfahrung damit sammelt und in sein Produkt einfliesen lassen kann.
Das ist für mich ein großer Unterschied zu den Verkaufsplattformen wie Alibaba. Ich bin daher auch gern bereit, diese Leistung und das Engagement das so jemand mitbringt gut zu bezahlen. Das ist überhaupt keine Frage und geht weit über den Einkauf und verticken von Komponenten hinaus.
(@Charlychaplin hat seine Meinung dazu offensichtlich wieder gelöscht.)
Gruß Markus > Meine Umbauten <
Ehemals Nugget Plus HD, 185PS, Automatik, MJ 2021
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