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Umbau auf Lithiumbatterie LiFePo

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28 Apr 2021 14:44 - 28 Apr 2021 15:53 #41 von Naplus
Naplus antwortete auf Umbau auf Lithiumbatterie LiFePo
Hallo Gerhard,

Unter die Batteriekastenabdeckung passen die 3cm Erhöhung nicht. Da sind vielleicht 10mm Luft. Wenn die Abdeckung weggelassen wird kann es mit dem Drehteller des Sitzes kollidieren. Das müsste man genau nachmessen. Dann liegt aber das ganze Batteriefach offen. Würde ich keinesfalls machen.

Der +Pol der Ermac ist links, beim Original aber rechts. Es müsste also auch die Verkabelung geändert/angepasst werden.

Gruß Markus > Meine Umbauten < :)
Ehemals Nugget Plus HD, 185PS, Automatik, MJ 2021
Letzte Änderung: 28 Apr 2021 15:53 von Naplus.
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28 Apr 2021 16:12 #42 von 3d09e56965c0642d88be66b6f631a13b
3d09e56965c0642d88be66b6f631a13b antwortete auf Umbau auf Lithiumbatterie LiFePo
Hallo Gerhard, Markus,

genau das Thema hatte ich auch. Die Liontron Arctic 100 passt auch nicht aufrecht unter den Sitz, daher habe ich sie gekippt montiert, also auf die Seite gelegt. Das ging recht gut, trotz des 230V Wechselrichters und der Triple Einheit von Votronic. Wenn nur ein Ladebooster und / oder ein anderes Einzelgerät unterzubringen ist, dann bleibt genügend Platz.

Gruß, Hobie

Nugget Plus HD 2021 in grau, 185 plus, Automatik, Loder mit 235/60/17 Michelin Cross Climate, DANHAG; VB-Zusatzluftfederung, SPACCER 42mm vorne, Votronic Triple und NVS 600W, LiFePO4 100Arctic, 200W Solartasche; Raptor, Eton LS+DSP
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28 Apr 2021 16:15 - 28 Apr 2021 16:16 #43 von Naplus
Naplus antwortete auf Umbau auf Lithiumbatterie LiFePo
Hallo,

wenn man aber 2x 100Ah unterbringen will geht das nicht. Da dürfen die Batterien max. das DIN-Maß der AGM haben.

Gruß Markus > Meine Umbauten < :)
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Letzte Änderung: 28 Apr 2021 16:16 von Naplus.
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29 Apr 2021 08:26 - 29 Apr 2021 09:20 #44 von 3d09e56965c0642d88be66b6f631a13b
3d09e56965c0642d88be66b6f631a13b antwortete auf Umbau auf Lithiumbatterie LiFePo
Yep, das hatte ich wohl weiter oben übersehen..

Ich frage mich allerdings, was man mit 200Ah so anfangen will.. Fönen oder Kaffeemaschine? Bei der Größe des Fahrzeugs sind meines Erachtens 100Ah aus einer Li-Batterie völlig ausreichend, wenn es zusätzlich einen vernünftigen Ladebooster und eine Solarleistung jenseits der 100Wp gibt. Auch dann, wenn größere Verbraucher an Board sind - es gibt ja noch eine weitere Zusatzbatterie, neben der Starterbatterie. und die Kapazität der 100Ah Li-Batterie lässt sich ja ganz anders nutzen als bei einer AGM.

Aber das ist ja wie immer Ansichtssache.

Gruß, Hobie

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29 Apr 2021 09:06 #45 von Main-Nugget
Main-Nugget antwortete auf Umbau auf Lithiumbatterie LiFePo

Hobie schrieb: Ich frage mich allerdings, was man mit 200Ah so anfangen will..


Ebike aufladen. So ein Akku hat 500 WH. :silly:

Nugget HD, 310L1, BJ 2015, 155 PS, Polar-Silber, Luftfederung, Audio Paket 40, Markise, 5 Stahlräder

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29 Apr 2021 09:10 - 29 Apr 2021 10:11 #46 von Naplus
Naplus antwortete auf Umbau auf Lithiumbatterie LiFePo
Hallo Hobbi,

Ich plane da anders. Wenn ich schon auf LiFePO 4 umstelle, dann auf die vollen möglichen 200Ah.

Ansonsten könnte ich auch die beiden AGM belassen, da mit dem Einbau nur einer LiFePO4 kein so großer Gewinn an Batteriekapazität generiert werden kann, im Vergleich zu einem Vollausbau. Dafür muss dann zusätzlich beim N+ HD ein hoher Aufwand für Solar in Kauf genommen werden, um nennenswerte Leistung aufs Dach zu bringen. Den Platz zwischen den Dachfenstern werde ich anders nutzen, daher bliebe für Sola nur der sehr ungünstige Bugbereich übrig.

Mein Konzept verzichtet daher auf Solar vollständig und schöpft dafür die Vorteile der LiFePO4-Technik maximal aus:

- 200Ah nutzbare Kapazität
- Halbes Gewicht der Batterien
- Extrem schnelle Lademöglichkeit von nur 4 Stunden für 200A Aufladung mit dem Votronic 50A Ladebooster
- Daher auch schon bei nur kurzen Fahrzeiten große Ladeleistung
- Funktioniert immer und unabhängig vom Wetter, solange Diesel vorhanden ist
- Aufgrund der großen Akkukapazität von 2.400Wh auch sehr gut zum nachladen unserer Pedelec-Akkus nutzbar.
- ganz vergessen, Lüftung und Medienversorgung :)

Da unser N+ bei Nichtnutzung in einer abgeschlossenen Garage mit Landstromanschluss steht, spielt auch da die Erhaltungsladung über Solar keine Rolle. Der Anschluss eines mobilen, flexiblen leistungsfähigen Faltmoduls wäre ja ebenfalls möglich, sollte dies tatsächlich mal ein Aspekt sein.

Unterm Strich für uns die optimale Lösung, um das Thema Batteriekapazität zu den Akten legen zu können.

Gruß Markus > Meine Umbauten < :)
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Letzte Änderung: 29 Apr 2021 10:11 von Naplus. Grund: Ergänzung
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29 Apr 2021 21:14 #47 von Naplus
Naplus antwortete auf Umbau auf Lithiumbatterie LiFePo
Hallo,

Überraschung bei Moll.

Meine konkrete Nachfrage hat ergeben, dass die 100Ah LiFePo4 Batterie nicht für Parallelschaltung geeignet ist, also nicht verwendet werden darf. Es ist nur die etwas größere 105Ah Batterie verwendbar (353x175x190mm), wo bis zu 4 Batterien parallel geschaltet werden dürfen. Eine APP-Kontrolle über Bluetooth-Anbindung ist ebenfalls vorgesehen.

Leider hat die 105er von Moll den +Pol links, was nicht zu den Anschlüssen im Nugget passt. Da habe ich jetzt nochmal nachgefragt, weil Büttner ja exakt das gleiche Modell anbietet, mit +Pol rechts. Die wird also von Moll kommen, da Büttner ja nur ein Vertrieb ist. Die 105er von Moll kosten ca. 1.200,- , die von Büttner 1.650,- EUR. Vermutlich darf Moll dann die Batterie nicht mit +Pol rechts anbieten, da exquisit für Büttner……..

Interessant in diesem Zusammenhang auch, dass Büttner die eigentlich vorhanden App-Anbindung über Bluetooth von Moll verweigert und auf ihren zusätzlich erwerbbaren Batteriecomputer verweist……..

Bei EKTIVE habe ich auch einige Fragen gestellt, so z.B. wie sie denn die beworbene Aufladung unter 0°C bis -20°C realisieren (das wird nämlich nirgends beschrieben) und welche Art von Zellen sie verwenden. Leider hat EKTIVE bis heute keine Antwort dazu gegeben. Mal schauen ob da noch was kommt.

Von SuperVolt wollte ich wissen, ob bei einer Vorbestellung auf ein Zahlung zunächst verzichtet werden kann, da sie kein Lieferdatum nennen können. Auch da leider bisher keine Antwort.

Sehr dünn alles, wenn man anfängt konkrete Fragen zu stellen.

Gruß Markus > Meine Umbauten < :)
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29 Apr 2021 22:42 #48 von Naplus
Naplus antwortete auf Umbau auf Lithiumbatterie LiFePo
Hallo,

Das hin und her hat mich veranlasst hat nochmal Infos zu BullTron > Hier zu suchen. Die habe ich jetzt auch gebfunden, neben guten Kritiken.

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BullTron ist ein deutscher Hersteller aus Lüneburg. Er konzeptioniert und fertigt die Batterien selbst:

- Verschraubtes Gehäuse zum öffnen
- Ausschließlich verschraubte Bauteile
- Alle Komponenten auswechselbar
- verstärktes BMS
- Aufladbar bis -10°C (mit verringerter Ladeleistung)
- Verwendung von prismatischen Zellen
- 100Ah sind extrem Kompakt - 276x175x190mm )lxbxh)
- nur 10kg Gewicht (heißt Einspaung von 34kg)
- Parallelschaltung möglich, DIN-Rundpole, +Pol rechts
- 100% entnehmbatr, bei dann noch 3.500 Ladezyklen
- Bluetooth 4.0 mit Smartphone App
- Garantie 5 Jahre

Bulltron wird z.B. im Amumot-Shop > Hier für 1,024,- EUR (100Ah-Typ) angeboten,

Was soll ich sagen, die bisher interessanteste Variante.:)

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30 Apr 2021 09:11 - 30 Apr 2021 09:27 #49 von galli
galli antwortete auf Umbau auf Lithiumbatterie LiFePo
Mit Interesse verfolge ich das Thema hier was mich so ähnlich auch bei meinem Selbstausbau umgetrieben hat.
Weil es an dieser Stelle gerade um den Nutzwert einer solchen Umrüstung geht will ich kurz berichten wie ich (wir Herr und Frau galli) diese Frage am Ende für unseren Selbstausbau entschieden haben und WARUM.

Mit der Entscheidung für die Luftstandheizung kam die 2.Batterie und das ganze Fahrzeuginterne BMS der 2.Batterie ab Werk in den Bus. Allerdings nur mit einem ca 92Ah AGM Bordakku.....
Die 80% Problematiknhat unser Euro6 nat. ebenfalls. Also bleibt die entsprechend kleine entnehmbare Energiemenge.......

Den Umbau auf Lifepo mit deutlich mehr nutzbarer Energie haben wir zunächst ernsthaft erwogen und wieder verworfen,.... Und dann die Optimierung auf der Verbraucherseite vorgenommen. Die Fragestellung lautete dann

Wieviel el. Energie steht zur Verfügung und wofür brauchen wir die überhaupt?

Hauptverbraucher im Stand ist die Kühlbox. Hier habe ich eine mit Schwingkompressor von Engel gefunden, der einen niedrigen Anlaufstrom und einen Ventilatorgestütze Konvektion gegen Stauwärme hinter der Fahrzeugwand hat und nur 32W zieht... Die Westfaliabox im Nugget zieht 50W...... Überwarmung des Kompressorbereiches war das eigentliche Stromproblem im Nugget bei uns, was immer wieder zum "Dauerlauf der Kühlbox führte....

Wir denken inzwischen, dass unsere kleine AGM reichen wird, solarunterstützung wird kommen aber kein Landstromanschluss. Die die vorhandene BatterieEnergiemenge wird einfach als gegebene Größe gesetzt, wenn wir die Verbraucherseite über die Kühlbox hinaus herunteroptimieren wird (muss) das ausreichen und wenn leer, dann leer. .... ein ganz anderer Ansatz als der hier diskutierte und wirklich nur eine Anmerkung am Rande.

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aktuell VW T6.1 Kombi DSG , Camperprojekt 2 ....., davor 2 AD-Nuggets, BJ13 125PS und BJ10 140PS
Letzte Änderung: 30 Apr 2021 09:27 von galli.
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30 Apr 2021 10:47 #50 von Naplus
Naplus antwortete auf Umbau auf Lithiumbatterie LiFePo
Hallo Galli,

das ist doch ein völlig legitimer Ansatz, gar keine Frage.

Meine Überlegungen zielen auf das Gegenteil ab, die Stromversorgung mit den zur Verfügung stehenden Mitteln mittel Einsatz von LiFePO4 zu maximieren, ohne auf festinstallieret Solar-Module zurückgreifen zu müssen. Das ist auch den noch kommenden Umbau dem Dach geschuldet. Es its ein Gesamtkonzept, welches betrachtet werden muss.

Ich versuche daher die Anlage kompromisslos auf den Einsatz von LifePO4 zu konzipieren. Dazu reicht es dann auch nicht aus, nur die AGM-Batterien1 zu 1 auszutauschen, so wie das in der Werbung oft angepriesen wird. Das wären alles nur eine eingeschränkte, halbherzige Lösung.

Gruß Markus > Meine Umbauten < :)
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