Ach, ich hätte auch den Titel des Diagramms lesen sollen: Wenn man den Akku mit 0.5C lädt, stimmt das natürlich so.

Daraus darf man aber nicht ableiten, dass 14V ("resting") Zellspannung 92% bedeuten.

Legt man eine Konstantspannung von z.B 14.2V von einem Solarregler für lange Zeit an, so wird der Akku weiterhin geladen, bis die Zellen irgendwann bei (knapp) 3.55V landen, was beinahe 100% sind.

Ok. Verstehe.
Dann setze ich, zumindest wenn ich nicht auf großer Fahrt bin, Solar noch etwas runter Richtung 14V.

Danke und Gruß, Guido

Der von Dir eingesetzte Akku ist ja glücklicherweise sehr "gesprächig", d.h. man kann damit vermutlich die Zellspannung auslesen. Relevant für den "SOC" ist die Spannung ohne Ladegerät und ohne eingeschaltete Verbraucher.

Einfach mal schauen, was der Akku je nach angelegter Spannung macht und dann ggf. anpassen.

Ich bin - dank konfigurierbarem BMS - den umgekehrten Weg gegangen: Ich habe das BMS so konfiguriert, dass bei ca 95% SOC die Ladung unterbrochen wird. Damit bin ich von den "Laderegler-Features" relativ unabhängig.

Und ja, ich weiss, es gibt Meinungen, dass man das so "nicht darf" und das BMS "last line of defense" sei. Funktioniert aber tadellos, wenn man weiss was man macht.

Damit wären wir aber wieder bei den kolportierten "Spannungsspitzen", welche beim Schalten vom BMS auftreten sollen.

Das BMS selber erzeugt beim Schalten logischerweise keine Spannungsspitzen. Schuld kann also nur ein fehlerhafter (Defekt oder Fehlkonstruktion) Laderegler sein.

Oder aber der/die Verbraucher weisen einen Konstruktionsfehler auf und verabschieden sich bereits innerhalb des zulässigen Automotive-Spannungsbereiches, welcher mMn irgendwo bei 15V max. liegen dürfte.

Edit: Ich habe eben vom verlinkten Laderegler-Thread (Victron Smartsolar) die Diagramme gesehen: Wenn ein simpler Datenlogger 15.62V Spitze anzeigt, wird die effektive kurzzeitige Spannungsspitze ggf noch deutlich höher liegen. Scheint für mich auf einen schweren Konstruktionsfehler des Ladereglers hinzuweisen.

Ich habe glaubs solch ein Ding irgendwo rumliegen und müsste mal ein paar Messungen mit "Lastabwurf" machen....

mmame schrieb:

Der von Dir eingesetzte Akku ist ja glücklicherweise sehr "gesprächig", d.h. man kann damit vermutlich die Zellspannung auslesen. Relevant für den "SOC" ist die Spannung ohne Ladegerät und ohne eingeschaltete Verbraucher.

Einfach mal schauen, was der Akku je nach angelegter Spannung macht und dann ggf. anpassen.

Jupp. Zelleneinzelspannungen kann ich im BMS auslesen und die Historie der gesamten Batteriespannung - zB über Nacht ohne Solar - in der App vom Victron MPPT.

Werde ich im Auge behalten ...


Danke und Gruß, Guido

Dolomiti schrieb:

Wenn meine Aussage schon nicht belastbar ist dann >>>>

Victron

(Der Prophet gilt bekanntlich im eigenen Land nichts)

LG, Maddin

Und wie angedroht, habe ich das Thema den Spannungsspitzen bei den Victron MPPT Solarreglern bei Lastwechsel mit dem Oszilloskop angeschaut.


Testaufbau:
Victron BlueSolar MPPT 75 I 15 (fabrikneu, gerade eben aus der Schachtel genommen)
PV-Anschluss: 24V Labornetztzeil
BATT-Anschluss: 10kOhm Widerstand zu einer 13V-Quelle zur "Simulation eines Akkus".
Last: 3Ohm für die Simulation eines teilgeladenen Akkus
Firmware: Aktuellste Firmware V1.63
Konfiguration: LifePo4-Hersteller-Profil

Versuch: Ich habe den Lastwiderstand für etwas mehr als 1 Sekunde an den BATT-Anschluss gehalten, dann diesen entfernt.
Dabei habe ich einen Overshoot auf 18.4V während ca 100ms festgestellt. Danach nähert sich die Spannung wieder langsam dem Soll an. Dass dabei diverse Elektronik im Fahrzeug gegrillt werden kann, ist offensichtlich!

WARNUNG: ICH EMPFEHLE, BIS ZUR KLÄRUNG DES SACHVERHALTS, SOLCHE (UND GGF ÄHNLICHE) VICTRON "BLUESOLAR" GERÄTE AUSSER BETRIEB ZU NEHMEN UND DEN LIEFERANTEN UND/ODER HERSTELLER ZU KONTAKTIEREN!

Ich werde asap. Victron kontaktieren und um Stellungnahme bitten.

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mmame schrieb:

Und wie angedroht, habe ich das Thema den Spannungsspitzen bei den Victron MPPT Solarreglern bei Lastwechsel mit dem Oszilloskop angeschaut.

🤓🫣🙃😉😜
Nein nein nein, kann gar nicht sein 😉
Du hast die Linien da reingemalt.
Das ganze Bild ist aus dem Malprogramm 😉

Ne, mal ernsthaft, coole Sache, hast du verdammt gut gemacht 👍 🍻
Jetzt sind wir schon zwei Ketzer 🤣

Danke für die Beweisführung, grüße, Maddin

Die Victrons machen das, das findet man im Netz.
Die gleichen Quellen bestätigen aber, dass die Votronic nicht so ausschlagen.
Ich kann's mit meinem Oszi mal testen.

Du, lieber Maddin, sprachst grundsätzlich von allen MPP-Reglern.
Und das bleibt - vorerst - falsch.

Ob ein paar Millisekunden 18 Volt tatsächlich Schaden anrichten, bleibt dahingestellt.
Ebenso bleibt das Szenario theoretisch, weil die LFP sich bei Solarertrag eher nicht einfach wegschaltet.

Jetzt mal "leihenhaft" gefragt, das Problem gibt es in Kombination mit einer Blei/Gel Batterie nicht.. oder?

Und was ist da dann anders?


Gruß Michael

Ich schätze, weil die "immer da ist". Also kein BMS hat, das sie "weg trennt".

Je nach Leistung des Solarpanels sowie Füllstand und Alter der Bleibatterie gibt es da das Problem auch.

Das geht so weit, dass ein Victron 75/15 mutmaßlich seinen eigenen Lastausgang, der auf 24V ausgelegt ist, mit der Überspannung zerschießt.

Ich hatte versuchsweise einen 75/15 mit einem 400W Panel an einer älteren Bleibatterie. Am Lastausgang hatte ich zum Testen eine 50W Halogenlampe angeklemmt und über die App ein und ausgeschaltet. Das funktionierte ein paar mal ganz gut, bis die Sonne rauskam und das Panel mehr Leistung brachte. Plötzlich ließ sich der Lastausgang zwar ein-, aber nicht mehr abschalten. Auch alles abklemmen, Power-On-Reset brachte keine Abhilfe. Der Ausgang war defekt und auf "Dauer-Ein".

Ich habe dann mehrfach die Lampe ab- und angeklemmt und dabei auf das Multimeter geschaut, das ich an die Batterie geklemmt hatte zum Vergleich mit der Spannungsanzeige in der App. Dabei ist die Spannung an der Batterie kurz, aber deutlich angestiegen. Manchmal konnte ich Werte >20V am Multimeter sehen. Ich bin zu dem Zeitpunkt von kurzen Spannungsspitzen ausgegangen und hatte auch kein Oszi zur Hand, um die Sache genauer zu analysieren.

Den defekten Victron 75/15 habe ich gegen einen 100/20 getauscht, der batterieseitig auf 48V ausgelegt ist und damit hoffentlich weniger empfindlich gegen Überspannung sein sollte.

Den Versuch mit der alten Batterie habe ich mit dem 100/20 nicht wiederholt. Ich kann daher nicht sagen, ober der 100/20 bei Lastwechsel die gleichen Überschwinger bei der Ladespannung generiert.