Der Vorteil bei der elektrischen ist, dass du zusätzlich mit Motor und Kupplung mithelfen kannst ohne jemanden zu gefährden.
Bei 1,8 Meter in der Minute überschaubar.

LG, Maddin

Hallo,

Also ich habe ja lang mit mir gerungen den Nugget überhaupt zu kaufen, da kein Allrad verfügbar wie in meinem California. Aber ich bin dann mal in mich gegangen und habe überlegt, wie oft ich denn den Allrad oder gar die Diff-Sperre wirklich gebraucht habe. Das Ergabnis war sehr ernüchternd.

Ich fahre seit 25 Jahren Fahrzeuge mit geländefähigen Allrad in Form von SUV´s wie Range Rover, Discovery oder Jeep Grand Cherokee. Die können alles, haben große Bodenfreiheit, Verschränkung ohne Ende, Leistung und Drehmoment satt und ein Untersetzungsgetriebe das Fahrten zulässt, die man schon aus Angst nicht unternimmt. Aber gebraucht habe ich das praktisch nie. Ein einziges mal habe ich einen gestrandeten Bootseigner mit meinem Discovery aus dem Sand gezogen, der sich mit seinem Bootsanhänger eingegraben hatte.

Der Cali hatte 4Motion und Sperre. Aber null Verschränkung und kein Untersetzungsgetriebe. Da muss man sich nichts vormachen, 3,3t im Gelände setzen auch dem Cali 4Mo sehr schnell Grenzen, da darf man sich nicht täuschen. Die Sperre bringt einen dann noch soweit, dass es wirklich kein zurück mehr gibt……

Wenn ich mir den Nugget Plus HD so anschaue, nein Gelände ist da einfach nicht vorgesehen, auch nicht mit dem vollen Allrad-Paket von Extreme für rund 25.000,- EUR. Das bringt keine Bodenfreiheit, keine Verschränkung und keine Getriebeuntersetzung, dafür viel Gewicht und hohe Kosten.

Einzig die mechanische Diff-Sperre wäre eine kleine Verbesserung gegenüber der elektronischen Sperre. Aber für Automatik nicht verfügbar und damit raus für mich. Wunder darf man sich aus genannten Gründen sowieso auch nicht erwarten.

Ich lege mir einen Satz Schnellmontage-Ketten ins Fahrzeug, für den Fall der Fälle.

Den Ausführungen von Markus kann ich mich nach 3 mal Cali, auch mit 4 motion und 2 mal Marco Polo zu 100% anschliessen.

Gruß,
Hobie

Naplus schrieb: Der Cali hatte 4Motion und Sperre. Aber null Verschränkung und kein Untersetzungsgetriebe. Da muss man sich nichts vormachen, 3,3t im Gelände setzen auch dem Cali 4Mo sehr schnell Grenzen, da darf man sich nicht täuschen. Die Sperre bringt einen dann noch soweit, dass es wirklich kein zurück mehr gibt……

Wenn ich mir den Nugget Plus HD so anschaue, nein Gelände ist da einfach nicht vorgesehen, auch nicht mit dem vollen Allrad-Paket von Extreme für rund 25.000,- EUR. Das bringt keine Bodenfreiheit, keine Verschränkung und keine Getriebeuntersetzung, dafür viel Gewicht und hohe Kosten..

Der Nugget Plus HD wäre dann aber mit zwei Sperren (vorne (mitbestellt) hinten (extrem) - schon eine andere Hausnummer im vergleich zum Grand Cali mit nur hinterer Diffsperre. Aber im Gelände oder auch nur dem Anfahren in einer steilen Passage - wird es ohne Untersetzung nichts tolles.

Das ist in meinen Augen auch eine echte Schwäche des Extrem Umbaus - das geht nur beim Handschalter. Mit dem Automaten hätte man bei steilen Anfahrten vielleicht noch eher eine Chance als mit dem Handschalter. Beim Cali gäbe es da noch das Seikel Torque&Trail Upgrade, wo die ersten 3 gänge tauglicher übersetzt sind -aber das kostet alleine auch schon ein Vermögen (20k?) und geht auch nur auch nur Schalter.


Meines Wissens nach müsste man hinsichtlich der Elektronik nicht anpassen bez. des Einbaus des vorderen Difllock (oder limited slip). Das ESP greift ja einfach nicht ein, weil kein Rad voll durchdreht - oder übersehe ich da etwas?

Wie kommt ihr eigentlich zu den 25k für den 4x4 Umbau bei extrem? 12.990,- für 4x4 und 3.990,- für die hinterere Differentialsperre: www.extremfahrzeuge.com/fileadmin/pdfs/Custom_Juni20.pdf

trippin

Hallo trippin,

Ich hatte damals mit extreme gesprochen und sie zu den Details ihres extrem teuren Umbaus gefragt. Die Antworten waren allerding nicht befriedigend, ich hatte das dann schnell begraben.

Das fehlende Untersetzungsgetriebe ist besonders beim Schaltgetriebe ein großes Mango. Das Automatikgetriebe hätte beim Anfahren wenigsten großen Schlupf zu bieten, was die Anfahrschwäche durch höhere Drehzahlen etwas kaschiert.

Aber was macht man, es werden dem Schalter-Wagen auch noch optisch imposante große AT-Räder spendiert, die mit ihren größeren Abrollumfang die das Drehmoment am Rad nochmal merklich zur Serie absenken. Eine völlig kontraproduktive Aktion. Gewicht, fehlende Verschränkung und keine Bodenfreiheit (man schau sich nur das riesige Hinterraddifferenzial an, das da aus dem Transit eingebaut wird, tun ein Übriges.

Warum das 25K kostet? Beim Nugget Plus kostet der 4x4-Umbau 13,5K (vormals 16K). Dazu kommen 5k für die Sperre, die aber nur in Verbindung mit der Pseudo-Höherlegung für 4k eingebaut werden kann. Eine echte Höherlegung ist es ja nicht, weil die Bodenfreiheit von der starren Hinterachse begrenzt und dem mächtigen neuen Differenzial sogar nochmal weiter eingeengt wird.

Macht also 22.500,- EUR. Das reicht aber nicht. Dazu kommen dann die 18" Räder mit eindrucksvoller 255/55 r18 AT-Bereifung, denn mit den 16“ Standard-Rädern und 215er Sommerbereifung wird wohl keiner so ein Fahrzeug bewegenwollen, ergännzt noch von diverse Schutzblechen. Es soll ja ein OFF-Road Fahrzeug werden .

In Summe muss man also bereit sein 27.500,- EUR für ein völlig untaugliches Allrad-System hinzulegen.

Ich habe mal die aktuelle Preisliste von EXTREM angehängt.

Naplus schrieb: Aber was macht man, es werden dem Schalter-Wagen auch noch optisch imposante große AT-Räder spendiert, die mit ihren größeren Abrollumfang die das Drehmoment am Rad nochmal merklich zur Serie absenken. Eine völlig kontraproduktive Aktion. Gewicht, fehlende Verschränkung und keine Bodenfreiheit (man schau sich nur das riesige Hinterraddifferenzial an, das da aus dem Transit eingebaut wird, tun ein Übriges.

Da hast Du sowas von recht! Grössere Reifen - das verstehe ich bei den ganzen Umbauern sowieso nicht. Bzw schon - es geht halt um`s Geld verdienen.

Selbst beim Geländewagen mit Untersetzung muss man sich die grösseren Reifen auch leisten können, hinsichtlich der Leistung. Bei einem Bus mit 4 Zylinder Motorisierung sind solche Reserven nicht vorhanden. Höherer Verbrauch, schlechtere Übersetzung, niedrigerer Vmax- und unnötig höhere Abrollgeräusche bei den agressiveren ATs.

Dass die Felgen möglichst klein sein sollten, damit "mehr" Gummi auf Pisten mit dem passenden Reifendruck das Material schonen kann, oder man auf Sand mit einem grösseren Abdruck fahren kann, oder auch einfach die Felge selber weniger abbekommt

Warum das 25K kostet? Beim Nugget Plus kostet der 4x4-Umbau 13,5K (vormals 16K). Dazu kommen 5k für die Sperre, die aber nur in Verbindung mit der Pseudo-Höherlegung für 4k eingebaut werden kann. Eine echte Höherlegung ist es ja nicht, weil die Bodenfreiheit von der starren Hinterachse begrenzt und dem mächtigen neuen Differenzial sogar nochmal weiter eingeengt wird.
(...)
In Summe muss man also bereit sein 27.500,- EUR für ein völlig untaugliches Allrad-System hinzulegen

Danke für die Zusammenfassung, dass mit der Höherlegung für das Differential - den Umstand hatte noch noch nicht auf dem Radar.

Völlig untauglich ist vielleicht zu hart formuliert - zumindest im Winter lässt das entspannteres Fahren ohne Schneeketten zu. Und auch auf einer nassen Wiese oder einer schlamigen Passage auf dem Feldweg, würde es durchaus helfen.

trippin

Dolomiti schrieb:

Je nach dem ein Erdspieß dazu und gut ist.

Sich am eigenen Schopf aus dem Morast bzw. der eingesunkenen Wiese ziehen können, dazu hatte ich genau die gleiche Idee. Dazu habe ich folgenden Erdanker gefunden: www.notreeslack.com/slackline-bodenanker...-product-10372344221



kostet nochmal so viel wie eine ausreichend dimensionierte Winde, aber dann sollte das doch kein Problem mehr sein.
Bestellt - Mal sehen was es taugt...

Hallo,

ich konnte heute das Sperrdifferential (mLSD) ein bisschen testen.

1) Linke Seite Asphalt, rechte Seite angetauter Schnee: Anfahren ging problemlos, kein Durchdrehen des rechtes Rades.
2) Verschneiter und matschiger Feldweg: Anfahren und dann leicht bergan rückwärtsfahren, um zu wenden, alles wieder problemlos.

Ich bin jedenfalls begeistert.

Die mLSD war für mich ein sehr wichtiges Kaufkriterium, da ich mit meinem T5 etliche Probleme bei winterlichen Verhältnissen in der fränkischen Schweiz hatte.

Der Nugget hat Ganzjahresreifen ab Werk.

Gruß Botho

War für 1) nicht evtl. die Antriebsschlupfregelung verantwortlich?

Könnte man das z.B. anhand einer optischen Anzeige unterscheiden? Zeigt der Transit das irgendwie an, wenn eines der Systeme arbeitet?