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Ford Nugget Forum

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Zusatzbatterie wird bei 230V Landstrom nicht geladen

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09 Jun 2016 14:35 #131 von tim81
Moin ,also bei mir steht in der Bedienungsanleitung das die Zusatzbatterie über den 230v Anschluss mithelfen wird sofern der fehlerschutzstromschalter ausgestellt ist. Dann ist es doch kein Problem, oder.

LG Tim

Nugget 2016 HD, Ohne Start-Stopp, Solar, 4 Mann Besatzung

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09 Jun 2016 14:43 #132 von _Kai_
@Mikk
gleiche Spannung heisst nicht unbedingt die gleiche Batterie - anders herum wäre es ein Beweis gewesen, wenn diese Spannung voneinander abweichen. Bliebe noch die Möglichkeit im Stand mal das Radio für 1 Stunde dudeln zu lassen und dann nochmals vorne und am Sitz messen. Falls du passendes stabiles TORX Werkzeug hast, sind die 4 Schrauben am Fahrersitz schnell gelöst und den Sitz kann man dann zum reinschauen in den Kasten einfach etwas nach vorne kippen. (man muss ihn also nicht raus heben).

@Tim81
Das ist eine komische Formulierung - kannst du diese Passage mal Fotografieren?

Ex 2014er HD 155PS, Solar, Schrankbretter, BlueBattery
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09 Jun 2016 15:14 #133 von tim81
Entschuldige...autokorrektur beim Handy. Der 230 v festanschluss kann die Zusatzbatterie auch laden sofern der fehlschutzstromschalter ausgeschaltet ist. Gehe nachher mal runter und fotografiere den Abschnitt.

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09 Jun 2016 19:01 - 09 Jun 2016 19:03 #134 von nice2have
Moin zusammen,
Also meine Erfahrung aus dem letzten Urlaub ist, dass das Radio nach 1 Stunde abgeschaltet wird, wenn man den Zündschlüssel nicht auf Stellung 1 stellt. Der 310 ( Nugget 2015 ) hat wohl nur drei Batterien ( 1 Ford Batterie und 2 Westfalia Batterien) wenn man Start/Stop nicht hat. Deshalb glaube ich auch nicht, dass die Starterbatterie von Ford mitgeladen wird, wenn man an Landstrom hängt. Ähnlich hat sich auch mein Händler geäußert, als er mit Westfalia / Ford Rücksprache gehalten hat. Deshalb habe ich mir auch das C-Tec Ladegerät zugelegt.

Grüße
Gerrit

Ford Transit Custom Nugget HD (155PS,6-Gang), Titan-Grau, Bj. 2015 Euro 5
Ford Transit Custom Nugget Plus (170PS,Automatik), Hokkaido-Orange Metallic, EZ 03/19, Euro 6dtemp
Letzte Änderung: 09 Jun 2016 19:03 von nice2have.

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09 Jun 2016 20:59 - 09 Jun 2016 21:04 #135 von elbil
Hi,
das Batterieproblem lässt mir einfach keine Ruhe. Deshalb habe ich mir heute mal über OBD2 (ELM und FORSCan) die Werte der Starterbatterie Spannung, Strom und SOC angesehen. Das geht nur bei Kl15ein (also Zündung ein –hier die erste Schlüsselstellung), dann sind auch diverse Standardverbraucher aktiv. Angefangen mit 12,8 V (also volle Batterie) mit einem SoC (State of Charge, Ladezustand) von 83%. Als Strom flossen so um die 10 Ampere aus der Batterie, wechselnd mal mehr, mal weniger. Die Spannung und der SoC gingen langsam runter. Beim SoC von 78% (Spannung etwa 12,3V) habe ich 230V Landstrom angesteckt und erstaunlicherweise festgestellt, dass der Stromfluss sich reduzierte und teilweise sogar in den Plusbereich umkehrte, die Spannung hat sich auch sehr langsam erhöht. Nach etwa 4 Stunden habe ich 13,00V im Motorraum gemessen und der SoC Wert war auf 80% angestiegen. 13V sind zwar keine richtige Erhaltungsladung, aber immerhin …
Das bedeutet: meine frühere Aussage „die Starterbatterie wird über Landstrom nicht geladen“ kann so nicht aufrechterhalten werden. Offensichtlich gibt es doch einen „subtilen, intelligenten“ Ladealgorithmus, der auf die Starterbatterie wirkt, Genaues weiß man nicht.
Werde das Ganze nochmal bei niedrigerem SoC testen (Radio längere Zeit an).
VG
Mario

Custom 310 L1 HD 155 PS, EZ 2/2016. Ab 10/2024 Custom 320 L1 HD Limited Last Edition Blue Metallic 150 PS Automatik, 145Ah LiFePO4 Victron Orion-Tr DC-DC charger (Booster), Votronic Standby-Charger Pro, 120W Solartasche
Letzte Änderung: 09 Jun 2016 21:04 von elbil.

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09 Jun 2016 21:07 #136 von _Kai_
@elbil
war auch beim Laden über Landstrom die Schlüsselstellung (Zündung gibt es doch gar nicht beim Diesel) auf 0? Auf jeden fall sollte das Trennrelais nicht angezogen sein, sonst wird ja über die Wohnraumbatterie geladen.

Mittels einfachem Voltmeter liesse sich doch feststellen, ob beim Laden die Spannung an der Starter-Klemme im Motorenraum ansteigt oder nicht.

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09 Jun 2016 21:16 - 09 Jun 2016 21:16 #137 von elbil
@Kai,
habe ja auch geschrieben "Kl15ein", das wird halt üblicherweise mit "Zündung ein" gleichgesetzt. :)
Ja, der Schlüssel war beim Anliegen von Landstrom gezogen.

_Kai_ schrieb: @elbil
Mittels einfachem Voltmeter liesse sich doch feststellen, ob beim Laden die Spannung an der Starter-Klemme im Motorenraum ansteigt oder nicht.

Das dachte ich auch und kam ja so zu der Aussage, dass nicht geladen wird, weil sich die Spannung nur sehr langsam erhöht.
LG
Mario

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09 Jun 2016 21:35 #138 von _Kai_
Ich denke der Ladestrom vom Landstromladegerät an die Starterbatterie ist kleiner als an die Wohnraumbatterie.
Die Ruhespannung sollte bei voll geladener Batterie bei 12,65V liegen (nach 2 Stunden).
Wenn also die Spannung nach 2 Stunden > 13V ist, dann müsste da ein Ladegerät vorhanden sein.

Eine andere Methode wäre den Sitz abzuschrauben, die passende Sicherung an der Batterie ziehen und mittels Strommessung in der Sicherungsfassung mal nach einem Ladestrom suchen.... mir würde das keine Ruhe lassen ;)

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09 Jun 2016 21:52 #139 von elbil

_Kai_ schrieb: Ich denke der Ladestrom vom Landstromladegerät an die Starterbatterie ist kleiner als an die Wohnraumbatterie.
Die Ruhespannung sollte bei voll geladener Batterie bei 12,65V liegen (nach 2 Stunden).
Wenn also die Spannung nach 2 Stunden > 13V ist, dann müsste da ein Ladegerät vorhanden sein.


Sehe ich auch so.

_Kai_ schrieb: Eine andere Methode wäre den Sitz abzuschrauben, die passende Sicherung an der Batterie ziehen und mittels Strommessung in der Sicherungsfassung mal nach einem Ladestrom suchen.... mir würde das keine Ruhe lassen ;)



Irgendwie habe ich die entsprechende Sicherung unter dem Sitz nicht gefunden. Dass aber ein Strom IN die Batterie fließt sieht man eindeutig über OBD2. Die Größe wird aber durch die aktiven Verbraucher verfälscht.

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09 Jun 2016 22:35 #140 von beatrix18
@Elbil,
Ich bin froh dass du dich die Mühe gemacht hast etwas mehr zu recherchieren.
Jetzt habe ich jedenfalls Ruhe. :P
Jedenfalls ist jetzt auch bekannt dass der Bordcomputer(s) ziemlich viel strom ziehen!
Und dass jedesmal eine halbe Stunde lang wenn man nur eine Tür öfnet oder schließt oder der Radio benützt.
Im Sommer bleiben die Türe manchmal geöffnet aber in allen andere Fallen werden die Türe viele Male wieder geschlossen.(Mit Kindern dass Vielfache!!!)
Dass Westfalia Ladegerät liefert nur maximal 2A an der Starterbatterie. Deswegen kann der Spannung wenn der Bordcomputer wach ist nicht zunehmen. Nicht umsonst habe ich in dieser und/oder in anderen Threads beschrieben dass man das Fahrzeug mindestens eine halbe Stunde im Ruhe lassen muss.
Aber 10A......... das ist eine ganze Menge!!!!! :ohmy: :blink:
Jetzt erinnere ich mich etwas.....;

Ein finstrer Esel sprach einmal
zu seinem ehlichen Gemahl:

»Ford ist so dumm, Westfalia ist so dumm,
wir müssen laden gehen, kumm!«

Doch wie es nicht kommt so öfter eben:
Die Batterien blieben fröhlich leben

Danke und Grüße,

Peter

Ex 2008 und 2014 Nugget Besitzer.
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