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Solar - Erfahrungen mit flexiblen Module
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26 Feb 2017 19:44 #131
von nogger
2014 Woelcke Autark-Runner Allrad + Geländeuntersetzung + 2-Kreis-Luftfederung
165 PS 42 cm Bodenfreiheit 75 cm Wattiefe 150 Liter-Tank
6950mm x 2780mm x 2000mm - 3250 kg LG - Verbrauch 8,7 l/100km
375 Watt Solar - Ladebooster - LIFEPO 100 Ah Goodrich AT - Geländebereifung 245-75-16
nogger antwortete auf Solar - Erfahrungen mit flexiblen Module
Hi Janosch,
um es kurz zu sagen: Lass es.
Um genauer hinzuschauen: Der Organisatorische Aufwand ist nicht unerheblich. Auch ein 2 kg-Modul mit knapp nem QM Fläche hat so seine Handlingsprobleme. Dann ist bei der Kombination von zwei Modulen das schwächere das ausschlaggebende. Ich habe meine Beiden parallel geschaltet und trotzdem erhalte ich bei Beschattung von einem nicht die Hälfte sondern weniger. Verstehe das nicht - aber vielleicht kann es ja einer erklären. Dazu kommt die Verstauung des Moduls: Auf dem Dach ist es hervorragend untergebracht. Im Fahrzeug stört es immer und überall.
Ausserdem: 240 Watt reichen auf jeden Fall. Viel wichtiger sind Ladebooster und sinnvolle Akkus.
Gruß Nogger
um es kurz zu sagen: Lass es.
Um genauer hinzuschauen: Der Organisatorische Aufwand ist nicht unerheblich. Auch ein 2 kg-Modul mit knapp nem QM Fläche hat so seine Handlingsprobleme. Dann ist bei der Kombination von zwei Modulen das schwächere das ausschlaggebende. Ich habe meine Beiden parallel geschaltet und trotzdem erhalte ich bei Beschattung von einem nicht die Hälfte sondern weniger. Verstehe das nicht - aber vielleicht kann es ja einer erklären. Dazu kommt die Verstauung des Moduls: Auf dem Dach ist es hervorragend untergebracht. Im Fahrzeug stört es immer und überall.
Ausserdem: 240 Watt reichen auf jeden Fall. Viel wichtiger sind Ladebooster und sinnvolle Akkus.
Gruß Nogger
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- nogger
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26 Feb 2017 19:53 #132
von nogger
2014 Woelcke Autark-Runner Allrad + Geländeuntersetzung + 2-Kreis-Luftfederung
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nogger antwortete auf Solar - Erfahrungen mit flexiblen Module
Hallo Ford AD X
dánn noch was: Auf einem schwarzen Dach wird ein Solarmodul nicht wärmer als auf einem weißen Dach.
Einfach deshalb, weil die Absorption der Strahlung durch das schwarze Dach nicht möglich ist, weil das Solarmodul eben drüber montiert ist. Und eine Querübertragung der Wärme auf einem Millimeterdicken GFK kannste schlicht vergessen.
Aber D T versucht es auch immer wieder und viele glauben´s
Gruß Nogger
dánn noch was: Auf einem schwarzen Dach wird ein Solarmodul nicht wärmer als auf einem weißen Dach.
Einfach deshalb, weil die Absorption der Strahlung durch das schwarze Dach nicht möglich ist, weil das Solarmodul eben drüber montiert ist. Und eine Querübertragung der Wärme auf einem Millimeterdicken GFK kannste schlicht vergessen.
Aber D T versucht es auch immer wieder und viele glauben´s
Gruß Nogger
2014 Woelcke Autark-Runner Allrad + Geländeuntersetzung + 2-Kreis-Luftfederung
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- Cargo_65
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26 Feb 2017 20:22 - 26 Feb 2017 20:30 #133
von Cargo_65
Cargo_65 antwortete auf Solar - Erfahrungen mit flexiblen Module
Hallo Janosch100,
leider hast Du keinen Link zu dem Angebot aus der Bucht gesetzt. So tappe ich mit dem Preis etwas im Dunkeln. Deine Überlegungen zum flexiblen Einsatz der Solaranlage hatte ich auch. Wenn ich fahre, dann brauche ich keine Solarunterstützung. Wenn ich im Sommer stehe, dann meistens im Schatten (ja, ich bekenne mich). Ich habe mich für diese Lösung entschieden.
Wir transportieren das Modul auseinander gefaltet unter den Schlafsäcken im AD. Wenn man tatsächlich 200 W braucht, dann sollte dort auch noch genügend Platz für eine zweite Anlage sein. Zusammengefaltet in in der Alubox sollte überhaupt kein Problem sein. Das ist stabil genug.
Wir sind sehr zufrieden mit dem Teil, auch wenn es in der Anschaffung etwas teuer war. In unserem ersten Winter, in dem wir den Nugget kaum bewegt haben, stand das Modul gen Süden hinter der Windschutzscheibe. Anzeige im Nugget war immer 13,8 V oder höher. Heute bei Sonne 14,4 V!
Unterwegs sind wir mit 100 W problemlos 4 Tage ohne Landstrom an einem Platz gewesen. Allerdings ohne Disco-Betrieb!
Also, es gibt Lösungen für Deine Überlegung. Ich glaube, 200 W braucht es nicht zwingend.
Lass uns hören, was es bei Dir geworden ist!
Lieber Gruß vom
Cargo_65
P.S.: Link
leider hast Du keinen Link zu dem Angebot aus der Bucht gesetzt. So tappe ich mit dem Preis etwas im Dunkeln. Deine Überlegungen zum flexiblen Einsatz der Solaranlage hatte ich auch. Wenn ich fahre, dann brauche ich keine Solarunterstützung. Wenn ich im Sommer stehe, dann meistens im Schatten (ja, ich bekenne mich). Ich habe mich für diese Lösung entschieden.
Wir transportieren das Modul auseinander gefaltet unter den Schlafsäcken im AD. Wenn man tatsächlich 200 W braucht, dann sollte dort auch noch genügend Platz für eine zweite Anlage sein. Zusammengefaltet in in der Alubox sollte überhaupt kein Problem sein. Das ist stabil genug.
Wir sind sehr zufrieden mit dem Teil, auch wenn es in der Anschaffung etwas teuer war. In unserem ersten Winter, in dem wir den Nugget kaum bewegt haben, stand das Modul gen Süden hinter der Windschutzscheibe. Anzeige im Nugget war immer 13,8 V oder höher. Heute bei Sonne 14,4 V!
Unterwegs sind wir mit 100 W problemlos 4 Tage ohne Landstrom an einem Platz gewesen. Allerdings ohne Disco-Betrieb!
Also, es gibt Lösungen für Deine Überlegung. Ich glaube, 200 W braucht es nicht zwingend.
Lass uns hören, was es bei Dir geworden ist!
Lieber Gruß vom
Cargo_65
P.S.: Link
Letzte Änderung: 26 Feb 2017 20:30 von Cargo_65.
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- Panicdiver
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26 Feb 2017 22:25 #134
von Panicdiver
Panicdiver antwortete auf Solar - Erfahrungen mit flexiblen Module
Jetzt habt ihr mich angesteckt.
Nachdem ich mir nun die Kabelführungen und Befestigungen von euch angesehen habe, denke ich, daß ich mich auch für die Bitumenklebelösung entscheiden werde.
Allerdings habe ich beim Stöbern dieses Angebot gefunden. www.amazon.de/dp/B01DDF85H8/ref=olp_prod...s?_encoding=UTF8&me=
Wenn ich mir diese Panels so ansehe, dann finde ich 6 Befestigungsösen. Nun stelle ich mir die Frage, ob ich nicht 6 Punkte pro Panel auf dem Dach anbringe und die Panels dann darauf verschraube. Hab nur etwas Angst, daß die ganze Gaudi dann bei der Fahrt tierisch das Flattern anfängt.
Was meint ihr so dazu?
Nachdem ich mir nun die Kabelführungen und Befestigungen von euch angesehen habe, denke ich, daß ich mich auch für die Bitumenklebelösung entscheiden werde.
Allerdings habe ich beim Stöbern dieses Angebot gefunden. www.amazon.de/dp/B01DDF85H8/ref=olp_prod...s?_encoding=UTF8&me=
Wenn ich mir diese Panels so ansehe, dann finde ich 6 Befestigungsösen. Nun stelle ich mir die Frage, ob ich nicht 6 Punkte pro Panel auf dem Dach anbringe und die Panels dann darauf verschraube. Hab nur etwas Angst, daß die ganze Gaudi dann bei der Fahrt tierisch das Flattern anfängt.
Was meint ihr so dazu?
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- _Kai_
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26 Feb 2017 23:27 - 26 Feb 2017 23:33 #135
von _Kai_
Ex 2014er HD 155PS, Solar, Schrankbretter, BlueBattery
Über uns: www.blue-battery.com/ueber-uns
_Kai_ antwortete auf Solar - Erfahrungen mit flexiblen Module
Hallo Janosch100,
200 Watt geht auch nicht über die 12 V Dose, das ist schlichtweg zu viel für dieses Material. Aber du kannst auch den Laderegler wie Cargo_65 fest einbauen und mit speziellen Steckern für diese Last anschliessen.
Ich kann mich den Vorrednern nur anschliessen, 200 W als 2 Modullösung ist nicht besonders handlich, weder beim Verstauen, noch beim Aufbauen und Verkabeln. Da wäre vielleicht eher daran zu denken ein Modul fest oder mobil zu nutzen und dann probieren wie sich das macht. Bei den allermeisten reicht das so.
Na klar wäre es toll, wenn du dich für eine Solarregler mit EBL-Ausgang (zB Votronic) entscheidest, denn dann passt auch mein Solarcomputer (siehe Signatur) dazu.
VG
Kai
200 Watt geht auch nicht über die 12 V Dose, das ist schlichtweg zu viel für dieses Material. Aber du kannst auch den Laderegler wie Cargo_65 fest einbauen und mit speziellen Steckern für diese Last anschliessen.
Ich kann mich den Vorrednern nur anschliessen, 200 W als 2 Modullösung ist nicht besonders handlich, weder beim Verstauen, noch beim Aufbauen und Verkabeln. Da wäre vielleicht eher daran zu denken ein Modul fest oder mobil zu nutzen und dann probieren wie sich das macht. Bei den allermeisten reicht das so.
Na klar wäre es toll, wenn du dich für eine Solarregler mit EBL-Ausgang (zB Votronic) entscheidest, denn dann passt auch mein Solarcomputer (siehe Signatur) dazu.
VG
Kai
Ex 2014er HD 155PS, Solar, Schrankbretter, BlueBattery
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Letzte Änderung: 26 Feb 2017 23:33 von _Kai_.
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- janosch100
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27 Feb 2017 11:50 - 27 Feb 2017 12:05 #136
von janosch100
BJ 2003, AD, 125 ps
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janosch100 antwortete auf Solar - Erfahrungen mit flexiblen Module
hallo an alle,
danke schon mal für die vielen Infos, die haben mich bei meinen überlegungen schon wieder weiter gebracht.
irgendwie klappt das mit dem ebay-verlinken nicht, ich mach mal ein foto von dem angebot.
weil da eben 2 panele dabei sind, dachte ich auch ich werde beide benutzen. dass man mit 100w auch gut über die runden kommt, hab ich schon mitbekommen, aber ich als laie war auf dem standpunkt: man kann nie genug solar haben.
das mit dem verkabeln finde ich nicht so schlimm, weil ich einfach ein langes kabel haben möchte, mit so einem regler der am kabel hängt und dieses bei geöffnetem fenster oder hecktür in die nächste 12v steckdose, fertig.
was ich einfach wissen will: ist das solarpanel von einem koffer stabiler aufgebaut als ein einzelnes panel in etwa der selben größe und wattzahl. so eine platte mal auf das dach zu legen oder mit einem ständer rumd ums auto in der sonne zu plazieren finde ich vom handling nicht zu schlimm, ebenfalls dieses panel bei nichtgebrauch inkl. kabel in der heckbox zu verstauen würde ich auf mich nehmen.
ansonsten arbeite ich halt nur mit einem panel und behalte das zweite als reserve für den fall der fälle.
danke nochmal und ich werde weiter fleißig lesen und grübeln, der frühling ist ja noch nicht da.
gruß janosch100
danke schon mal für die vielen Infos, die haben mich bei meinen überlegungen schon wieder weiter gebracht.
irgendwie klappt das mit dem ebay-verlinken nicht, ich mach mal ein foto von dem angebot.
weil da eben 2 panele dabei sind, dachte ich auch ich werde beide benutzen. dass man mit 100w auch gut über die runden kommt, hab ich schon mitbekommen, aber ich als laie war auf dem standpunkt: man kann nie genug solar haben.
das mit dem verkabeln finde ich nicht so schlimm, weil ich einfach ein langes kabel haben möchte, mit so einem regler der am kabel hängt und dieses bei geöffnetem fenster oder hecktür in die nächste 12v steckdose, fertig.
was ich einfach wissen will: ist das solarpanel von einem koffer stabiler aufgebaut als ein einzelnes panel in etwa der selben größe und wattzahl. so eine platte mal auf das dach zu legen oder mit einem ständer rumd ums auto in der sonne zu plazieren finde ich vom handling nicht zu schlimm, ebenfalls dieses panel bei nichtgebrauch inkl. kabel in der heckbox zu verstauen würde ich auf mich nehmen.
ansonsten arbeite ich halt nur mit einem panel und behalte das zweite als reserve für den fall der fälle.
danke nochmal und ich werde weiter fleißig lesen und grübeln, der frühling ist ja noch nicht da.
gruß janosch100
BJ 2003, AD, 125 ps
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Letzte Änderung: 27 Feb 2017 12:05 von janosch100.
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- Cargo_65
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27 Feb 2017 18:43 - 27 Feb 2017 21:13 #137
von Cargo_65
Cargo_65 antwortete auf Solar - Erfahrungen mit flexiblen Module
Hallo Janosch100,
ich habe mal kurz gegoogled und „Deine“ Solaranlage außerhalb von Ebay gefunden. Sogar etwas günstiger.
Was mir daran nicht so gut gefällt ist der PWM-Laderegler. Ich glaube, Kai hat das irgendwo mal gut erklärt und einen MPPT-Laderegler empfohlen. Das war sogar für mich als Elektro-Depp irgendwie nachvollziehbar. Kai‘s Erklärung müsste ich aber suchen. Ansonsten hilft in schwerer zu verdauender Kost vielleicht dieser Link zu den Unterschieden von PWM- und MPPT-Ladereglern.
Zu Deinen Überlegungen mit dem kleinen Regler und der 12 V Steckdose habe ich keine Meinung/Ahnung, aber Kai hat ja auch hier vielleicht wichtige Hinweise gegeben.
Deine Solaranlage gibt es aber auch mit MPPT-Laderegler: Mit MPPT_Laderegler
Der Rahmen des Solarmoduls erinnert mich ein wenig an die günstigen Bilderrahmen eines schwedischen Möbelhauses und sieht auf den Fotos etwas „windig“ aus. Sollte sich dies beim Auspacken bestätigen, so könnte man die Rahmenecken mittels eingeschraubten Flachalu verstärken, auch um die Stabilität beim Transport zu erhöhen.
Gruß vom
Cargo
P.S.: Hier die Kai-Erklärung , die ich nachvollziehen konnte.
ich habe mal kurz gegoogled und „Deine“ Solaranlage außerhalb von Ebay gefunden. Sogar etwas günstiger.
Was mir daran nicht so gut gefällt ist der PWM-Laderegler. Ich glaube, Kai hat das irgendwo mal gut erklärt und einen MPPT-Laderegler empfohlen. Das war sogar für mich als Elektro-Depp irgendwie nachvollziehbar. Kai‘s Erklärung müsste ich aber suchen. Ansonsten hilft in schwerer zu verdauender Kost vielleicht dieser Link zu den Unterschieden von PWM- und MPPT-Ladereglern.
Zu Deinen Überlegungen mit dem kleinen Regler und der 12 V Steckdose habe ich keine Meinung/Ahnung, aber Kai hat ja auch hier vielleicht wichtige Hinweise gegeben.
Deine Solaranlage gibt es aber auch mit MPPT-Laderegler: Mit MPPT_Laderegler
Der Rahmen des Solarmoduls erinnert mich ein wenig an die günstigen Bilderrahmen eines schwedischen Möbelhauses und sieht auf den Fotos etwas „windig“ aus. Sollte sich dies beim Auspacken bestätigen, so könnte man die Rahmenecken mittels eingeschraubten Flachalu verstärken, auch um die Stabilität beim Transport zu erhöhen.
Gruß vom
Cargo
P.S.: Hier die Kai-Erklärung , die ich nachvollziehen konnte.
Letzte Änderung: 27 Feb 2017 21:13 von Cargo_65. Grund: P.S.: ergänzt
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- BE_CH
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28 Feb 2017 13:27 - 01 Mär 2017 22:49 #138
von BE_CH
Die beiden Module mit völlig unterschiedlicher Ausrichtung parallel schalten und dann an EINEN MPPT-Regler? Wie soll denn da der MPPT gefunden werden? Wenn bräuchte man zu den zwei Modulen auch noch zwei Tracker - ansonsten kann man sich das zweite Modul whs. sparen.
Gruss, BE_CH
Auf dem Nugget kann man das scheinbar ohne Probleme tun. Da gelten andere Gesetze.
Ford Custom 310 L1 / 2.2 TDCI 125PS / 6-Gang Handschalter/AD / EZ 07/2016
BE_CH antwortete auf Solar - Erfahrungen mit flexiblen Module
Gruss, BE_CH
Auf dem Nugget kann man das scheinbar ohne Probleme tun. Da gelten andere Gesetze.
Ford Custom 310 L1 / 2.2 TDCI 125PS / 6-Gang Handschalter/AD / EZ 07/2016
Letzte Änderung: 01 Mär 2017 22:49 von BE_CH.
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- _Kai_
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28 Feb 2017 14:21 - 28 Feb 2017 14:23 #139
von _Kai_
Ex 2014er HD 155PS, Solar, Schrankbretter, BlueBattery
Über uns: www.blue-battery.com/ueber-uns
_Kai_ antwortete auf Solar - Erfahrungen mit flexiblen Module
Dünnschichtmodule sind beim Wohnmobil nicht so angebracht, da sie auf gleicher Fläche weniger Leistung erbringen. Es wird immer mit besserer Leistung bei Bewölkung (diffuses Licht) argumentiert. Das stimmt zwar bei gleicher Peak-Leistung, aber eben nicht bei gleicher Fläche!
Die besten sind Monokristalin, günstiger aber etwas schlechter sind Polykristaline.
2 mobile Module sind für 1 Regler bei unterschiedlicher Ausrichtung nicht gut zu vereinen. Wenn unbedingt 2 Module notwendig, dann ggf. auch 2 Regler verwenden. Aber wie gesagt, ich würde mit 1 Modul anfangen, gerade mobil ist es ja ein leichtes ein 2. dann später nachzurüsten.
Beatrix18 hat eine tolle mobile Lösung mit flexiblem Solarmodul im Einsatz. Dieses Modul baut nur ein paar Millimeter dick, ist sehr leicht und lässt sich daher gut zB unter der Matratze verstauen, an die Fenster oder Dachträger hängen, hinter die Frontscheibe ...
Einzig könnten die Anschlusskabel vielleicht etwas zusätzliche Befestigung am Modul benötigen, frag mal Beatrix18 was seine Erfahrung damit ist.
Grüße
Kai
Die besten sind Monokristalin, günstiger aber etwas schlechter sind Polykristaline.
2 mobile Module sind für 1 Regler bei unterschiedlicher Ausrichtung nicht gut zu vereinen. Wenn unbedingt 2 Module notwendig, dann ggf. auch 2 Regler verwenden. Aber wie gesagt, ich würde mit 1 Modul anfangen, gerade mobil ist es ja ein leichtes ein 2. dann später nachzurüsten.
Beatrix18 hat eine tolle mobile Lösung mit flexiblem Solarmodul im Einsatz. Dieses Modul baut nur ein paar Millimeter dick, ist sehr leicht und lässt sich daher gut zB unter der Matratze verstauen, an die Fenster oder Dachträger hängen, hinter die Frontscheibe ...
Einzig könnten die Anschlusskabel vielleicht etwas zusätzliche Befestigung am Modul benötigen, frag mal Beatrix18 was seine Erfahrung damit ist.
Grüße
Kai
Ex 2014er HD 155PS, Solar, Schrankbretter, BlueBattery
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Letzte Änderung: 28 Feb 2017 14:23 von _Kai_.
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- beatrix18
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28 Feb 2017 15:46 - 28 Feb 2017 15:51 #140
von beatrix18
Ex 2008 und 2014 Nugget Besitzer.
beatrix18 antwortete auf Solar - Erfahrungen mit flexiblen Module
"Einzig könnten die Anschlusskabel vielleicht etwas zusätzliche Befestigung am Modul benötigen, frag mal Beatrix18 was seine Erfahrung damit ist."
Stimmt Kai!
Ich habe nie angst für ein Kabelbruch aber nur bei einem festen Anschlusspunkt.
Deswegen befestig ich, nach bedarf, die Anschlusskabel mittels ein kleine Kabelbinder an die Ösen am Ecke des Modul. Und immer mit große Bogen!
Fast immer ist ja einer der beide Kabel 180 grad in der falscher Richtung
.
Peter
Stimmt Kai!
Ich habe nie angst für ein Kabelbruch aber nur bei einem festen Anschlusspunkt.
Deswegen befestig ich, nach bedarf, die Anschlusskabel mittels ein kleine Kabelbinder an die Ösen am Ecke des Modul. Und immer mit große Bogen!
Fast immer ist ja einer der beide Kabel 180 grad in der falscher Richtung
Peter
Ex 2008 und 2014 Nugget Besitzer.
Letzte Änderung: 28 Feb 2017 15:51 von beatrix18.
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