Hallo BE_CH,

vorab: Ich bin totaler Elektro-Laie, der mit sehr heruntergedimmten Wissen umherläuft. Insofern für Dich auch kein ernst zu nehmender Gesprächspartner. Trotzdem - weil ich ja wissen will und lernen kann - wäre ich glücklich, wenn Du Deine Vorbehalte gegen die MPPT-Lösung näher erläutern könntest. Ich bin davon ausgegangen, dass wenn so ein Komplettset (2 Module mit einem MPPT-Laderegler) angeboten wird, auch eine sinnvolle Gebrauchsanleitung und Schaltplan dabei liegt.

In den Diskussionsbeiträgen wurde bereits darauf hingewiesen, dass es nicht zwingend zwei 100 W-Module braucht und Janosch100 hat die Überlegung geäußert, das Zweitmodul ggf. nur als Redundanz zu nutzen.

Ich dank Dir!
Cargo_65

Hallo Cargo_65,

um das mal einfach zu erklären:

Ein Solarpanel (genauer sogar jede einzelne Zelle) hat einen bestimmte Leistungskurve. Trägt man diese Kurve über
den Strom von links nach rechts auf, so fängt sie bei 0 an, geht zu einem Maximum und endet wieder bei Null. Das Leistungsmaximum liegt also irgendwo dazwischen, bei einer bestimmten Spannung (Leistungsanpassung).

Diese Maximum ist leider nicht an einer festen Stelle, sondern hängt von der Sonneneinstrahlung ab. Genau das macht sich ein MPPT Regler zu nutze und versucht diesen Punkt herauszufinden (empirische, indem er die Kurve abfährt und sucht, wo die Leistung denn am grössten ist). An diesem Punkt angekommen, erzeugt das Modul also sein Maximum bei einer bestimmten Spannung. Diese Spannung wird dann mittels DC/DC Technik umgewandelt, sodass es zur Batterie passt.

Jetzt kommt das Problem mit 2 Panels. Wenn beide Panel unterschiedlich bestrahlt werden (also zB durch unterschiedliche Ausrichtung), dann mischen sich diese beiden Leistungskurven und es gibt 2 Leistungsmaxima. Der Regler hat es nun schwer den einen oder anderen Maximalwert zu finden. Zudem bedeutet das, auch wenn er den höheren der beiden Maximalwerte gefunden hat, wird das andere Panel eben nicht am Leistungsmaximum betrieben. Der Sinn eines MPPT Reglers wird dadurch stark gemindert. Schlechter als ein PWM ist er dadurch keineswegs, nur werden eben die Panels nicht optimal genutzt. Daher wäre es zu bevorzugen einen 2. Regler einzusetzen.


Grüsse
Kai

PS: das gleiche Problem tritt bei 2 oder mehr unterschiedlichen Panels auf.

Danke Kai,

genau so wollte ich das erklärt bekommen! Oder man hängt halt nur ein Modul dran und lässt den Regler regeln. Ist das "Package" von Solarshop also Quatsch? Sollte da standardmässig ein zweiter Regler dabei sein?

Grüße in die Schweiz
Carsten

Ein PWM-Regler schaltet das Modul wenn die Batterie recht voll wird wie ein Dimmer schnell an und aus. Im normalen Ladebetrieb ist die Modulspannung also gleich der Batteriespannung.
Ein MPPT-Regler sucht den Punkt maximaler Leistung, so dass das Produkt aus Spannung und Strom (=Leistung) am Modul maximal wird. Je nach Sonneneinstrahlung am Panel ist die Spannung unterschiedlich (Teil-Abschattung oder anderer Winkel) - es müsste auf verschiedene Spannungen eingeregelt werden.
Schaltet man die Module jetzt aber parallel, dann sind die Spannungen gleich. Der MPPT-Regler kann da nicht für beide Module unterschiedlich regeln und die Vorteile sind nicht mehr vorhanden.
Daher kann man IMHO auch gleich einen billigen PWM-Regler nehmen oder je Modul einen MPPT.
10A MPPT-Regler mit Display (Strom, Spannung, Leistung, eingespeicherte Amperestunden) gibt es schon für 40€ beim Chinesen. Da muss jetzt jeder selbst überlegen, ob er gut und teuer oder billig und etwas "Wundertüte" kaufen möchte.

Gruss, BE_CH

Das Package ist schon OK - wenn beide Module nebeneinander montiert werden.

Hallo Zusammen,

am 26.2. ,zum Beginn des neuen Themas habe ich schon mal geschrieben: Bei Teilabschattung überwiegt der Einfluß des abgeschatteten Teils (leider). Zum Beispiel habe ich heftigste Sonne gehabt (vor ein paar Tagen) aber genau ein Modul (von Zweien) war unter Schnee versteckt. Die Leistung war bei ca. 10 Watt. Dann das zweite Modul vom Schnee befreit und schon geht es hoch auf 50 Watt. Übrigens das ganze bei blauem Himmel um 11 Uhr und 240 Peakwatts.
Was mal wieder bestätigt: Es können gar nicht genug Panels und Leistung installiert sein, wenn man wirklich autark sein will. Und in der dunklen Jahreszeit nützt das alles natürlich überhaupt nix. Bei wenigen Stunden flach einstrahlender Sonne (wenn sie denn da ist), da braucht es andere Hilfen.
Und dann noch was: Der Vorschlag, einen zweiten Regler zu installieren ist schön und gut - aber bei Teilabschattung eines einzelnen Moduls (nicht unüblich vor allem beim Stehen unter Bäumen), da nützt das dann gar nix.

Gruß Nogger

Hallo Nogger,
Du hast 2 Panele je 120Wp und einen gemeinsamen MPP-Tracker?
Ein Modul hat 10W geliefert, beide zusammen 50W?
Gruss, BE_CH

PS: Schau mal nach "Power Optimizer" bspw. von SolarEdge. Das wird bei Dächern pro Panel eingesetzt und macht ein MPPT auf Panel-Ebene. Ist aber wahrscheinlich auch völlig sinnlos ...

Ja - ganz genau so.
Und in ähnlicher Konstellation jederzeit reproduzierbar - leider.
Die beiden Panele schaffen tatsächlich in Summe bei Kälte und klarem Himmel über 200 Watt - also etwas mehr als das Datenblatt verspricht.

Gruß Nogger

Wenn die Module - beide nicht abgeschattet - zusammen 50W liefern, dann liefert jedes Modul 25W. Korrekt?

in Parallelschaltung eines abgeschattet und eines besonnt mit MPPT-Regler liefert das ganze jetzt aber zusammen nur 10W. D.h. der Arbeitspunkt wird in den nicht-optimalen Bereich verschoben. Korrekt?

Wenn ich jetzt im ersten Fall 2 getrennte Regler verwende, dann liefert jeder 25W an die Batterie. Summe 50W. Da ändert sich also nichts.

Im zweiten Fall liefert das erste Modul mit Regler aber 25W und das zweite liefert fast nichts - also 0W. Summe sind 25W mit 2 MPPT-Reglern. In Parallelschaltung wie bei dir mit gemeinsamen MPPT kommen nur 10W raus. Wo liegt also mein Denkfehler?

Gruss, BE_CH

Wenn mehrere Module zusammengeschaltet werden (egal ob parallel oder seriell) und diese unterschiedlich bestrahlt oder verschiedene Modelle sind, dann resultiert das in einer gemeinsamen Leistungskurve, die mehrere "lokale" Bergspitzen aufweisen.

Das wiederum kann den MPPT Regler irritieren, da er nicht den ganzen Beteich so schnell
kann, um alle Leistungsspitzen zu erfassen. Ziehen Wolken vorüber oder andere Abschattung (bewegte Äste), dann ändert sich das auch schnell. So kommt es eben vor, dass er auf einem kleineren lokalen Maximalwert hängen bleibt (so wie bei Nogger).

Aber ob es nun kurzzeitig 10W oder 25W sind, ist nicht wirklich ein großer Unterschied... im Winter reicht es sowieso kaum

Anbei mal ein paar Diagramme der letzten Tage:






VG
Kai