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Ford Nugget Forum

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Umrüsten auf Lithium-Ionen-Batterie

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17 Feb 2023 17:30 #181 von mogwog
mogwog antwortete auf Umrüsten auf Lithium-Ionen-Batterie
Nachtrag

Die Entladung bei abgestelltem Fahrzeug fällt mit 0,3 % in 5 Tagen meiner Meinung nach gering aus.
Das alte Westfalia Ladegerät ist definitiv nicht optimal um längere Zeit am Landstrom zu bleiben, die Erhaltungsladespannung bleibt bei vollen Batterien zu hoch (war auch nur ein Test für eine Nacht).

2009er Nugget HD, mit Solar, 3x BullTron 80Ah LiFePO4 (kein Ladebooster), AHK und Hochdachträger, Ugreen LiFePO4 Power Station 1200;
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23 Mär 2023 20:10 #182 von grünling
grünling antwortete auf Umrüsten auf Lithium-Ionen-Batterie
Hoi ,
nach dem ich die Idee in Beitrag #165 hatte , wollte ich das ganze nun in die Tat umsetzen. ( Ich war etwas faul in letzter Zeit )
Also , ich wollte wissen ob das mit einfachen Mitteln funktioniert.
Es klappt,ohne Einschränkungen !
Die Verbaute Argodiode hat 0,3V bis 0,45V im Hochlastbesreich Spannungsverlust. Also fast nix.
Ich habe sie Sicherheitshalber am Ausgang parallel geschaltet.
Was mir nicht gefällt sind die offenen Pluspole. Aber da habe ich schon eine Lösung ausgedacht.
Das Schaltbild:

und so siehts aus ( noch nicht ganz fertig s.o,):

So, jetzt wird die Lichtmaschine nicht mehr überlastet wenn die Lifepo4 nur noch wenig Kapazität hat.
Gruß, Reiner

1. Auto zum Reisen +übernachten Fiat Panda 2. Toyota Liteace 3. VW Bus Typ 3 4. VW Bus T4 5. VW Bus T5 bis hierhin alle selbst ausgebaut
6. Nugget HD, 140 Ps, EZ 9/2013,
Jetzt neu für uns der allerletzte: Nugget Plus HD 131 Ps EZ 12/ 2023, Chroma-blau

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23 Mär 2023 22:36 - 23 Mär 2023 22:41 #183 von RudiRadlos
RudiRadlos antwortete auf Umrüsten auf Lithium-Ionen-Batterie
Hallo,

Um die Polschrauben (Muttern) abzudecken gibt es Plastikhütchen in den üblichen Maßen M5, M6, M8 etc.



Gruß,

Rüdiger

erst Pfadfinder, dann Camper, seit August 2010: unterwegs im 140 PS Nugget mit AD in Colorado-Rot
Seit Dezember 2019: unterwegs mit Westfalia Columbus mit AD, genannt 'Eisbär'

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Letzte Änderung: 23 Mär 2023 22:41 von RudiRadlos.
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01 Jun 2023 11:03 - 04 Jun 2024 17:51 #184 von n4ggert
n4ggert antwortete auf Umrüsten auf Lithium-Ionen-Batterie
Moin zusammen,

dies ist mein erster Beitrag im Forum, hab mir meinen Nugget erst vor 3 Monaten gekauft.
Es handelt sich um den 2.2l 140PS, BJ 2008, schon 263.000km runter, hat allerdings bereits bei 130.000km einen Austauschmotor bekommen. Ist für sein Alter noch sehr gut in Schuss.
Bei den ersten Ausfahrten am Wochenende habe ich schnell gemerkt, dass ich mit der verbauten Blei-Batterie nicht mehr glücklich werde. Wenn der Kühlschrank und ein paar Lichter liefen war bereits nach 4-5h der Saft raus und die Batterie ging in die Tiefenentladung, an die Standheizung war dann gar nicht mehr zu denken.Vor meinem Urlaub die vergangenen 2 Wochen musste also noch sehr kurzfristig Ersatz her, zumindest der Kühlschrank sollte in der Lage sein durch zu laufen. Einbau von Ladebooster, Solaranlage etc. war vor dem Urlaub leider nicht mehr möglich (weil Greenakku über eine Woche gebraucht hat überhaupt meine Bestellung zu bestätigen, wurde direkt wieder storniert..).
Ich will mit meiner Lösung somit keinesfalls eine Handlungsempfehlung o.ä. geben, wieviel Geld einem der Umbau Wert ist und wie „professionell“ dieser erfolgen soll muss jeder für sich entscheiden, es handelt sich hier nur um den Bericht meines Umbaus.

Nachdem ich mich durch diesen und diverse andere Threads (Trennrelais etc...) gelesen habe und dann noch vom Preis der "originalen" 140Ah Blei-Batterie erschlagen wurde, war klar, dass ein LiFePo rein muss. Ich hab sogar mit dem befreundeten Chef eines Ford-Autohauses gesprochen, der mir gesagt hat mit den 380€ online würde ich sehr billig kommen, wenn sie eine neue Blei-Batterie bestellen liegt diese bei über 700€, ohne Einbau versteht sich...
Es sollte also eine 100Ah LiFePo werden, Kostenpunkt für günstige Lösungen (Renogy, Powerqueen, und wie sie alle heißen) bei um die 400€.
Bei den deutschen Unternehmen auf dem Markt Bulltron und Liontron liegt der Preis schon eher bei 700-1000€. Diese Unternehmen machen jedoch einen derart unseriösen Eindruck auf mich, dass dieser Mehrpreis für "Made in Germany" für mich keineswegs gerechtfertigt erscheint. Darüber zu diskutieren würde wahrscheinlich einen eigenen Thread füllen und soll eigentlich gar nicht Thema dieses Threads sein. Wer mich dennoch verstehen will:
Warnung: Spoiler!


Nachdem ich dann erfahren habe, dass man aktuell keine MwSt. auf Solar- und Speicherlösungen zahlen muss, wurde ich auf die 200Ah LiFePo von PowerQueen aufmerksam.
Diese konnte ich durch einige Angebote auf eBay direkt von Powerqueen für 600€ inkl. MwSt. ergattern, wobei mir die ca. 100€ MwSt. ohne Probleme von eBay rückerstattet wurden.
Die Spezifikationen der Batterie passen perfekt und da ich bei 200Ah verglichen mit 100Ah weniger tief entladen muss, habe ich somit theoretisch eine deutlich höhere Zyklenfestigkeit.
Als die Batterie schon unterwegs war hab ich leider festgestellt, dass sie um ca. 2cm länger ist, als die originale Blei-Batterie, dafür jedoch etwas schmaler.
Ob und wie sie genau passt, konnte ich somit erst feststellen, wenn die aktuelle Batterie ausgebaut ist und die neue geliefert.
Geliefert wurde glücklicherweise noch 2 Tage vor meinem Urlaub. Für den Einbau selbst waren dann 2 Schritte nötig:
  1. Der graue Überlaufschlauch am Abwassertank musste hinter den senkrechten Vierkantstahl vom Küchenblock verlegt werden, dieser konnte jedoch einfach mitsamt der Dichtung aus dem Karosserieboden gezogen und wiedereingesteckt werden
  2. 2 kleine Schnitte mussten mit der Akkufflex vorgenommen werden, damit die Batterie vollflächig auf dem Abwassertank aufliegen kann.









Einziges Manko: durch die Poladapter mit den M8-Schrauben on Top (Kostenpunkt 10€ bei Amazon) sitzt die Batterie dann etwa 1cm höher als die originale, die Ablage unter der Küche liegt somit minimal höher, was allerdings kaum merklich ist und keineswegs stört, ich schlafe eh nur oben.

Hatte tatsächlich etwas Angst bei den ersten Malen Anlassen, diese hat sich allerdings schnell in Luft aufgelöst.
War jetzt 14 Tage in den Alpen unterwegs, insgesamt ca. 1500km. Längste Standzeit ohne Laden waren ca. 3 Tage, sonst erfolgte die Ladung immer problemlos zwischen 14,2 und 14,4V durch die LiMa.
Zweimal wurde das verbaute Ladegerät benutzt, allerdings nur um meinen Laptop an der Steckdose betreiben zu können.
Ein neues Ladegerät mit LiFePo-Eignung und integriertem 1000W Wechselrichter habe ich bereits, wurde allerdings noch nicht verbaut.
Kann leider keine detaillierten Auskünfte geben, da die Batterie für diesen Preis über keine Bluetooth-Anbindung o.ä. verfügt, der Bordcomputer und ein Multimeter meldeten mir jedoch, dass die Batterie nie unter 13,2V und somit ca. 70% Ladung fielen. Der Kühlschrank lief 14 Tage durch, mit den Lichtern und dem Radio wurde nicht gespart, Standheizung war glücklicherweise nicht mehr nötig.

Der eigentliche Plan war zusätzlich noch 160-180W Solar zu verbauen mit einem guten Laderegler mit Bluetooth-Anbindung (kostenpunkt ca. 250€ nach Abzug der MwSt.), um zumindest über diesen ein paar bessere Infos zur Batterie zu bekommen, nach dieser Tour sehe ich jetzt allerdings keinen dringenden Handlungsbedarf mehr, die LiMa und notfalls das Bordladegerät genügt für meinen Nutzungsintervall aktuell völlig.

Danke an alle vor mir im Thread, die ihre Erfahrungsberichte geteilt haben, ihr habt mir viele Ängste genommen und ich kann auch jedem nur Empfehlen sich eine LiFePo einzubauen.

Wieviel Geld einem der Umbau wert ist muss jeder für sich entscheiden, ich meine jedoch für vergleichsweise sehr wenig Geld eine gute und unkomplizierte Lösung gefunden zu haben, wenn man auf Bluetooth und ähnliche Spielereien verzichten kann und mit Werkzeug umgehen kann.
Sollte anders als erwartet doch noch meine Lichtmaschine abrauchen o.ä. werde ich euch selbstverständlich darüber berichten.

Eine Frage hätte ich allerdings noch an euch:
Der Bordcomputer meldet mir korrekt die Spannung der Batterie, die Ladebalken der Ladestandsanzeige sind jedoch permanent auf Voll, auch bei 13,2V, was ca. 70% Ladung entspricht. Glaub meine alte Exide-Bleibatterie wurde bereits mit 12,8V als 100% angezeigt, weiß ich jedoch nicht genau.
Gibt es die Möglichkeit die Ladestandsanzeige entsprechend zu kalibrieren?

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Letzte Änderung: 04 Jun 2024 17:51 von norge. Grund: Klick auf 'Anhang' und 'Einfügen' - Grüsse norge ;-)
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01 Jun 2023 22:59 #185 von matze372
matze372 antwortete auf Umrüsten auf Lithium-Ionen-Batterie
Hi Christian.
Funktioniert diese ganze Sache wirklich ohne Ladebooster ? Ich hab meinen 2013 Nugget auch umgestellt auf Lifepo4 mit Ladebooster. Trennrelais raus Ladebooster dazwischen . Und die ganze Sache funktioniert nicht so richtig. Wenn ich während der Fahrt Licht Klima und Lüfter laufen zieht mir alles die Lifepo leer anstatt zu laden. Müsste glaub ich eine extra Leistung nach hinten ziehen und den Booster vor der Aufbaubatterie zu schalten. Oder kann ich mir die ganze Sache sparen? So wie sich das in deinem Bericht anhört. VG Matze

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01 Jun 2023 23:56 - 01 Jun 2023 23:57 #186 von Dolomiti
Dolomiti antwortete auf Umrüsten auf Lithium-Ionen-Batterie
@n4ggert: Nicht mit dem mwst Satz herum prahlen.
Das gilt eigentlich nur für ortsfeste Anlagen.
Wir wissen nicht wer hier alles mit liest!

@matze372: Der Kollege hat einen Euro interessiertnicht Motor. Da gibt es keine LIN-Technologie. Also kein Ladebooster nötig.
PS: Hast du schon den LIN-Generator?

LG, Maddin

Ford Nugget AD 2,2L bis 01/2023 Neu Pössl RoadCamp 540R Citroën 2,2L
Letzte Änderung: 01 Jun 2023 23:57 von Dolomiti.
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02 Jun 2023 07:02 #187 von Tangomenia
Tangomenia antwortete auf Umrüsten auf Lithium-Ionen-Batterie


@matze372: Der Kollege hat einen Euro interessiertnicht Motor. Da gibt es keine LIN-Technologie. Also kein Ladebooster nötig.
PS: Hast du schon den LIN-Generator?

LG, Maddin

Heißt das, dass ich meinem 1999 Nugget auch einfach eine Lifepo einsetzen kann und die dann mit der normalen Lichtmaschine ordentlich geladen wird?
Als AC-Ladegerät habe ich ein Froron drin. Das kann ich einstellen.
Ich habe hier schon Horrorgeschichten gelesen. Kaputte Lichtmaschinen, kochende Batterien usw…

HD - Bj 99 - Feuerrot - 2,5 TD 86 PS- Krodinger Aluminium-Heckbox black - Markise - Heki Midi - 3 ltr. Theme - 215er Bereifung Alu 15 Zoll -Rueckfahrkamera - 80 Watt Solar - 2 x 100 Ah Lifepo plus Ecoflow 768 Ah LifePo 4 plus 2 100 Solarpanel (mobil) - Tempomat von Waeco nachgerüstet

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02 Jun 2023 08:06 #188 von matze372
matze372 antwortete auf Umrüsten auf Lithium-Ionen-Batterie
Hallo Maddin.
Wie erkenne ich ob ich einen LIN Generator hab? Meiner ist BJ 2013 und Euro 5.
LG Matthias

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02 Jun 2023 09:39 #189 von Dolomiti
Dolomiti antwortete auf Umrüsten auf Lithium-Ionen-Batterie
Euro 5, geh davon aus, dass du nicht unbedingt einen LIN-Bus hast.
Die wurden zwar in frühen 5er Motoren getestet aber waren nicht über ein BMS geregelt.
Schau mal an der Fzg-Batterie ab auf dem Minuspol ein schwarzes Kästchen hängt. Der Sensor für das BMS.

LG, Maddin

Ford Nugget AD 2,2L bis 01/2023 Neu Pössl RoadCamp 540R Citroën 2,2L
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02 Jun 2023 10:01 #190 von Dolomiti
Dolomiti antwortete auf Umrüsten auf Lithium-Ionen-Batterie

Als AC-Ladegerät habe ich ein Froron drin. Das kann ich einstellen.
Ich habe hier schon Horrorgeschichten gelesen. Kaputte Lichtmaschinen, kochende Batterien usw…
Hi, kochende Batterie geht nur bei Nass-Batterien.
Die Lifepo ist eine Trocken-Batterie.
Du kannst die sogar legen.
Natürlich muss deine Lima ausreichend groß dimensioniert sein, größer 100-120 Ampere würde ich mir kein Kopf machen.
Ansonsten vielleicht eine Stärkere einbauen und ein zusätzliches Kabel nachziehen.
Hast du Solar wird die Batterie eh immer vorgeladen, dann fließen auch keine allzu hohen Ströme.
Ich habe bei uns erfolgreich die Kombination Lifepo und AGM parallel getestet.
Das bedeutet, die Lifepo arbeitet immer und wird es eng dann übernimmt die AGM an dem Knick in der Entladekurver von der Lifepo.
Ich würde wieder die Lifepo einbauen, auch wenn ich anfangs skeptisch war.
Und 100 Ah Lifepo ist etwa das selbe wie 200 Ah AGM.
Also 50 Ah Lifepo entspricht etwa 100 Ah AGM.

LG, Maddin

Ford Nugget AD 2,2L bis 01/2023 Neu Pössl RoadCamp 540R Citroën 2,2L
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