mmame schrieb:

Falls das mit dem 439A identisch ist, geht das anscheinend so:

Guten Morgen in die Runde,

bei uns steht vor dem Winter nach 3,5 Jahren auch ein Batteriewechsel von AGM auf LiFePo an. Verbaut ist das Dometic Ladegerät (SMP 439-02).

Gemäß der Anleitung habe ich jetzt noch mit den AGM'S das Verhalten des Ladegerätes getestet. Beim Umstellen reagiert es mit den "Blinkzeichen" entsprechend der Beschreibung.

Es ist aber egal was ich einstelle, die Ladespannung steigt unabhängig vom Modus ("Blei-Starterbatterie" oder "Stromversorgung") auf > 14,7 Volt.

Chili hatte dieses Verhalten in seinem Umbau-Thread auch erwähnt. Das SMP 439A und das SMP 439-02 scheinen sich hier zu unterscheiden...leider.

xpilot schrieb:

...
LiFePo sollen meist nur bis 14,6V geladen werden. Wenn die Spannung über längere Zeit auf 14,9V (oder mehr) steigt, werden die meisten BMS einfach abschalten, d.h. die LiFePo Zellen elektronisch von den Batterieanschlüssen trennen.

Das schützt zwar die LiFePo Zellen, hat aber ggf. unschöne Nebenwirkungen auf die 12V Verbraucher, da beim Abschalten der Batterie das Ladegerät im ersten Moment weiter Strom liefert und dadurch die Spannung im 12V Netz mehr oder weniger überschwingen wird. Die Auswirkungen solcher Überschwinger (defekte Standheizung) wurden im Forum schon diskutiert.
...

Ich denke da ähnlich wie xpilot und hirne darüber nach, dass Dometic Landstrom-Ladegerät (SMP 439-02) parallel zur Lichtmaschine (Kundenanschlusspunkt 2), also diese beiden Leitungen welche mit jeweils 60A abgesichert sind anzuschließen.

Das für den Booster (Victron Orion XS) notwendige D+ Signal wäre leicht durch ein kleines 230V-Relais, welches bei Landstrom ein 12V-Signal an den Booster gibt, herzustellen.

Hat das schon mal jemand so oder ähnlich umgesetzt? Übersehe ich etwas, dass dagegen spricht?

Ob der 50A Booster von der LS gespeist wird oder vom Landstrom-Netzteil sollte egal sein oder?

Könnte ein versehentlicher Parallel-Betrieb von "Motor an" & "Landstrom" problematisch werden? In der originalen Beschaltung für AGM wird dies meines Wissens nicht verhindert.

Beste Grüße,
Rolf

Hast Du (nach Umstellen) mit oder Ohne Batterie gemessen? Ich kann mir vorstellen, dass die "korrekte" Spannung nur dann ausgegeben wird, wenn tatsächlich eine Batterie dran hängt.

Und... gibts eine Anleitung zum 439-02? Finde im Netz nur die 439A. Insbesondere die Beschaltung der Anschlüsse würden mich interessieren.

Die gemessenen Spannungen sind mit den beiden AGM's so wie oben geschildert. Alles noch original Westfalia Verkablung....mit eingeschalteter Last!

Bin noch in der Vorbereitungsphase für den LiFePo Tausch. Nachdem ich den Beitrag von Chilli gelesen hatte, wollte wissen was das Netzteil bei uns macht.

Im Wesentlichen interessiert mich jetzt aber das Schwarmwissen bzw. -meinung zu der Frage das Landstrom Ladegerät gemeinsam mit der Stromversorgung über die Lichtmaschine vor dem Booster zusammen zuschalten....!

Beste Grüße,
Rolf

P.S. Eine Anleitung zu 439-02 habe ich leider auch nicht gefunden.....

Aus der praktischen Erfahrung heraus kann ich sagen: es ist schnurz!
Bei mir läuft's hervorragend und problemlos.

Ein Tausch des Netzteils ist (für mich) keine Option, da ich kein Ladegerät kenne, dass via LIN-Bus an's Dometic-Panel angeschlossen werden kann (für das Landstrom-Symbol und die Landstrom-Warnung bei Zündung).

Das Ladegerät die Starter laden zu lassen und dann via Booster die Verbraucher halte ich im Nugget für zu viel Frickelei und Abweichung vom Standard. Tut schlicht nicht not.

Im Boot habe ich es zwar genau so, aber im Nugget würde ich es nicht tun.

Hey Rolf,

ich kann folgendes berichten:
- selbstgebaute LiFePo (304 Ah)
- Ladegerät auf "Stromversorgung" umgestellt

Kurz gesagt: funktioniert tadellos.

Das was du beobachtest, kann ich nicht beobachten. Im Gegenteil, es dauert ewig bis die Ladespannung auf den "Sollwert" von 13,8 V ansteigt. Das tut sie nur ganz am Schluß, wenn die LiFePo schon nur noch 3-4 A aufnimmt.
Meine "durchschnittliche" Ladespannung würde ich mit 13,4 V angeben.

Keine Ahnung woran das liegt, dass das Ladegerät die angepriesenen 13,8V nicht von Anfang an bringt.
Innenwiderstand der Batterie? Ladegerät zu schwach auf der Brust? Kabelquerschnitt?

Die angeblichen 360 W leistet das Teil auch nicht. Habe bis jetzt max. 22 A gesehen. Bei 13,2 V.

Chili schrieb:

Das Ladegerät die Starter laden zu lassen und dann via Booster die Verbraucher halte ich im Nugget für zu viel Frickelei und Abweichung vom Standard.

Hi Chilli,

wenn die Zusammenschaltung hinter dem Kundenanschlusspunkt, also hinter dem Lastabwurfrelais und den beiden 60A Sicherungen, würde das Ladegerät nur den Booster speisen und nicht die Starterbatterien. Das Lastabwurfrelais trennt ja Starter- und Aufbaubatterien wie das Trennrelais oder habe ich da einen Denkfehler?

Du hast es wegen dem beim Votronic Booster vorhandenen Rückladezweig anders gelöst. Beim Victron Orion XS gibt es diese Möglichkeit nicht. Daher kommt der Booster direkt hinter die 60A Sicherungen. Für D+ kann man Pin2 des 15-poligen Steckers nutzen. Der zieht bei Motorstart auf Masse und mit der Variante "L-Pol Verdrahtung" des Boosters passt das genau.

Aber wenn es nicht notwendig ist, umso besser

@MartyMcFly: Wie hast Du die LifePo's eingebunden und welchen Booster nutzt Du?

Beste Grüße,
Rolf

Als großer Fan einer Insellösung habe ich eine Solaranlage an der LiFePo hängen.
Weiterhin habe ich für das Inseltum die 60er und 40er Sicherungen unter dem Beifahrersitz entfernt.

Nun pfuscht mir die LiMa nicht mehr in das Lademanagement der LiFePo. Daher habe ich auch keinen Booster verbaut.
Der Landstrom des umgestellten Ladegeräts kommt nun im Falle des Falles nur noch der neuen Aufbaubatterie zugute.

Sollte die Starterbatterie schwächeln, kann ich entweder ein CTEK-Ladegerät anstöpseln, dessen angeschlossener Adapter unter dem Fahrersitz bereit liegt oder die 40A-Sicherung wieder einsetzen. Für letzteres muss man aber unter den Beifahrersitz. Daher bisher nur ein einziges mal die erstere Variante genutzt.

RolfB schrieb:

...wenn die Zusammenschaltung hinter dem Kundenanschlusspunkt, also hinter dem Lastabwurfrelais und den beiden 60A Sicherungen, würde das Ladegerät nur den Booster speisen und nicht die Starterbatterien. Das Lastabwurfrelais trennt ja Starter- und Aufbaubatterien wie das Trennrelais oder habe ich da einen Denkfehler?

Es gibt zwei Aspekte, die hier gerade vermascht werden.

1. Der Rückladezweig dient der Versorgung der Starterbatterie aus der Verbraucherbatterie, wenn letztere geladen wird (Landstrom, Solar).
Um die Ladung der Starterbatterie geht es aber doch gar nicht und in deiner skizzierten Variante würde die Starter auch gar nichts abbekommen - soweit korrekt.
Daher ist dieser Aspekt sowieso ohne Belang.

2. Du willst den Ladestrom des Netzgeräts nur dehalb über den Booster routen, weil du Bedenken wegen der hohen Spannung hast.
Und diese Bedenken sind nachvollziehbar, ich halte sie aber nicht für praxisrelevant.

Mache es dir einfach:
Lass das Ladegerät zunächst einfach wie es ist.
Wenn du dann (wider Erwarten) Probleme feststellst, kannst du die werkseitige Verkabelung immer noch ändern.

Auf der Dometic Website habe ich hier zum ersten mal eine Dokument entdeckt, das explizit das SMP439-02 nennt. Darin geht es um die Ladekurven und es taucht sogar ein Mode für LiFePo auf. Siehe Anhang.

Da das Dokument vom 20.02.2025 ist, habe ich die Befürchtung, das es im Zusammenhang mit einer neuen Firmware für das SMP 439-02 bzw 439A entstanden ist und nur für Ladegeräte neueren Datums gilt.

Und der Link oben in dem Dokument führt zur Anleitung aus 2018 für das SMP439A. Natürlich ohne Lifepo.