Hallo,
in dem Zusammenhang traue ich mich mit meiner Frage zu den KFZ-Batterien:

Soweit ich es verstanden habe, sind es 2 KFZ-Batterien ( Starter-Batterie und "Licht-Radio-Batterie??") . Geladen wird laut xpilot nur die Starter-Batterie, was zu meinen Beobachtungen passt.
Da die beiden Batterien unterschliedlich Funktionen haben, können sie nicht dauerhaft parallel geschaltet sein.
Jetzt frage ich mich, wann die Batterien verbunden sind. Wenn die Zündung an ist? Wenn die Lichtmaschine läuft?
Problem: Was kann bei längeren Standzeiten (Campingplatz) machen, wo sich die "Licht-Radio-Batterie" entlädt? Hilft ab und zu "Zündung ein" ?

Oder werden doch beide geladen?

Viele Grüße und danke für euer detailiertes Wissen

Christoph

xpilot schrieb:

Ich habe mir die ganze Verdrahtung unter dem Beifahrersitz mal durchgemessen und aufgemalt....

Super & vielen Dank!!!
Wäre es möglich, dass Du Dein "Malbild" uns zur Verfügung stellst.
Viele Grüße,
Rolf

chrische schrieb:

Soweit ich es verstanden habe, sind es 2 KFZ-Batterien ( Starter-Batterie und "Licht-Radio-Batterie??") . Geladen wird laut xpilot nur die Starter-Batterie, was zu meinen Beobachtungen passt.

Hallo Christoph,
wenn ich den Beitrag von xpilot richtig verstanden habe, dann unterscheidet er nur zwischen den Aufbaubatterien (unter Beifahrersitz) und den Starterbatterien (unter Fahrersitz) und nicht auch noch zwischen den beiden Starterbatterien selber.

Ich hatte auch mal unter den Fahrersitz geschaut und die Abdeckung abgenommen (was nicht gut geht ) Bei uns die beiden Starterbatterien bzw. die beiden Pluspole fest miteinander verbunden sind. Wenn müsste das Relais sich zwischen den Minuspolen irgendwo verstecken....


VG Rolf

Na, noch sicherer als das Foto geht ja nicht, oder??

@chrische: Bei den aktuellen Modellen 2021.75 sind die beiden Batterien unter dem Fahrersitz permanent parallel geschaltet. Wenn ich von Starterbatterie spreche, meine ich die Parallelschaltung der beiden Batterien unter dem Fahrersitz.

Die Starterbatterie wird automatisch geladen, wenn Landstrom da ist. Dann schließt das Laderelais die beiden Batterien (Starter und Aufbau) zusammen.

Beim Einschalten der Zündung öffnet dieses Relais, dafür schließt das Lastabwurfrelais und stellt die Verbindung der Batterien wieder her. Die Starterbatterie wird also weiter geladen. Aber: Bei Ausschalten der Zündung fällt das Lastabwurfrelais nach ein paar Minuten ab und das Laderelais zieht NICHT wieder an. Damit wird die Starterbatterie nicht mehr geladen. Damit das Laderelais wieder anzieht, muss der Landstrom kurz getrennt werden.

Da ich inzwischen solar lade und die Starterbatterie aus dem Lastausgang des Victron SmartSolar geladen wird, sehe ich wieviel täglich nachgeladen wird. Bei stehendem Fahrzeug und aktiviertem Silent Mode (ohne Innenlicht und Standlicht beim Öffnen der Tür) werden 50..80 Wh pro Tag nachgeladen. Ohne Silent Mode und ohne Nachladen könnte die Starterbatterie nach 2 Wochen leer sein.

@RolfB: mein Malbild im Anhang...

xpilot schrieb:

MUSS ?? der Landstrom kurz getrennt werden.

- oder reicht es den Hauptschalter kurz auszuschalten

Gruss Günter

Möglicherweise reicht das Abschalten des 12V Hauptschalters, bin mir aber nicht sicher. Dann muss man aber Kühlschrank und Pumpe wieder einschalten.

Ich würde eher kurz den FI ausschalten. Das trennt die 230V und hat den selben Effekt wie das Abziehen des Kabels.

Jetzt fehlen eigentlich nur noch die neuen Messungen von Wolfgang bzgl. der Verhaltens mit oder ohne aktiviertem HLM bei ausgeschaltetem Motor bzw. Zündung und es wurde wieder ein Geheimnis des neuen Nugget gelüftet
Cool

In unserem Nugget, das wir dieses Jahr erhalten haben, werden die Bordbatterien immer aufgeladen wenn wir fahren (sogar bis zu 100 %)

Moin zusammen,

nochmals zur Frage, ob bei den neuen Fahrzeugen im Hochleistungsmodus (HLM) Aufbau- und Starter-Batterien nicht nur unter laufendem Motor, sondern auch bei ausgeschalteter Zündung gebrückt sind (man also im Campingmodus auch von den Kfz-Batterien profitieren kann, andererseits ev. befürchten muss, dass die Kfz-Batterien so tief entladen werden könnten, dass das Auto möglicherweise nicht mehr startfähig ist).

Zur Klärung wurde der Nugget über Landstrom geladen, anschließend die Ausgangsspannungen von Kfz- u. Aufbaubatterien am unteren bzw. oberen Kundenanschlusspunkt ermittelt (Kfz (unten): 12,71 V / Aufbau (oben): 12,91 V / Dometic-Display: 100 %).
Als Verbraucher wurden dann Kühlbox und Boiler ein- und nach ca. 7,5 h wieder ausgeschaltet. Jetzt fand sich eine praktisch unveränderte Spannung bei den Starterbatterien mit 12,70 V gegenüber einer um 0,43 V gesunkenen Spannung bei den Aufbaubatterien (12,48 V / Dometic-Display 60 %)

Damit dürfte letztendlich auch bewiesen sein, dass die Starter-Batterien trotz aktiviertem HLM bei ausgeschalteter Zündung von den Aufbau-Batterien entkoppelt sind. Das untermauert im Übrigen auch @ Maddin's Überlegung, wonach der HLM ja erst vom Bordnetzsteuergerät (BCM) aktiviert wird, welches wiederum durch Ausschalten der Zündung ebenfalls abgeschaltet wird und somit auch kein Lastabwurfrelais mehr steuern kann.

Der zweite Punkt, der @ MartyMcFly und mir Kopfzerbrechen bereitet hat, war die Befürchtung, ob man möglicherweise das Auto schrotten könnte, wenn man bei aktiviertem HLM gleichzeitig über Landstrom lädt. @ andreas.kuepper hatte ja schon berichtet, dass sich daraus bei ihm keine Probleme ergeben hätten, was ich jetzt auch bestätigen kann und was vor dem Hintergrund der trotz HLM getrennten Starter- u. Aufbau-Batterien ja auch logisch erscheint.

Ich hoffe, nach einiger Verwirrung jetzt doch noch ein bisschen Licht ins Dunkel gebracht zu haben.

Beste Grüße,

Wolfgang