Beim Big hängen die Starterbatterien auch übers Ladegerät am Landstrom...

Klaus

Das ist zu unkonkret. Die Aussage trifft auf meinen ja im Ursprungszustand auch zu.
Die Frage ist ja: WIE partizipieren die Starterbatterien vom Landstrom? Hat dein Ladegerät einen separierten zweiten Ausgang?

Da habe ich nicht genau genug geschaut, sorry, da sitzt denn doch noch ein 70Amp Relais dazwischen, welches offensichtlich von der
Zentralsteuerung angesteuert wird....

Klaus

Ich habe einen Plan! ^{(frei nach Egon Olsen)}

Ich bin zwei Schritte zurückgetreten, habe die Flughöhe erhöht und mit alles nochmal überlegt.
Eigentlich will ich KISS - Keep It Simple & Stupid.
Extra Ladelösung, extra Ansteuerungslösung - wer will denn das ganze Gefrickel?!

Deshalb ein Umdenken.
Die Votronic-Booster haben ja einen Rückladezweig. Warum nicht den nutzen?
Der ist aber nur bei D+ Aktivierung in Betrieb.
Und er benötigt eine Verbindung zur Starterbatterie.
Im D+ Modus sind seine Regelschwellen andere, so dass auch die Euro6 Thematik Ihren Schrecken verliert.

Daraus entstand dieses Zielbild (eigentlich auch nicht wirklich neu):


Vorteile:

• Rückladezweig wird genutzt
• keine weiteren Bauteile erforderlich

Die eh vorhandene 40A Sicherung und passende Verkabelung wird weiter genutzt.
Der Booster selbst wird de facto nur noch zur 30A Strombegrenzung genutzt, aber das ist völlig in Ordnung.
Gut für die Batterien, gut für die Kabel, gut für mich.

Nun hatte ich hier im Forum gelesen, dass der Rückladezweig ab 13,1 Volt auf der Versorgerseite aktiv wird.
Für LiFePo4 wäre das doof, weil dann wäre er immer aktiv.

Um sicherzugehen, dass das auch funktioniert, habe ich den Rückladezweig Tests unterzogen.
(Da ich noch ein paar von den Boostern liegen habe, brauchte ich den aus'm Nugget nicht extra ausbauen.)
Das habe ich mit einer der ausgebauten AGM, einem Labornetzteil und einer Sofittenlampe als Last bewerkstelligt.


Das war etwas tricky.
Um den Rückladezweig zu testen, muss der Booster in den D+ gesteuerten Modus versetzt werden.
Also erst vorwärts mit Spannung aus dem Labornetzteil versorgen, D+ an.
Netzteil ab, Sofittenlampe an den Eingang dran.
Netzteil an die AGM dran, um dort die Spannung zu erhöhen.

Erkenntnis:
Im AGM Modus wird der Rückladezweig ab 13,0 Volt aktiv, bei 12,9 Volt geht er wieder aus.
Im LiFePo4 Modus wird der Rückladezweig ab 13,4 Volt aktiv, bei 13,3 Volt geht er wieder aus.

Die Rückladespannung liegt dabei ca. 0,6 Volt unter der Versorgerspannung.
Bei 13,8 Volt vom Landstromlader würden die Starterbatterien ca. 13,2 Volt abbekommen.

Das scheint mir ziemlich ideal zu sein, daher werde ich das mal so umsetzen.
Die handwerklichen Schritte dafür sind gar nicht sonderlich viele.

Nachtrag 2023-09-22:
Habe im Forum hier das gefunden.
Bestätigt meine Erkenntnisse.

KlausKlaus schrieb:

...da sitzt denn doch noch ein 70Amp Relais dazwischen...

Klingt dann ganz nach der 'normalen' Nugget-Lösung: Ladegerät hat EINEN Ausgang, via 70A Relais werden Starter- und Verbraucherbatterie zusammengeschaltet. Genau das geht aber mit LiFePo4 nicht, da kommen wir ja her.

Hinweis zum ersten Bild in Beitrag #30:

Die 40A Sicherung rechts vom Relais, nicht links.

D.h. sie ist zwischen Verbraucherbatterie und Relais, nicht zwischen Starterbatterie und Relais.

Stimmt.
Hatte ich im Beitrag 4 auch schon genau so beschrieben.
Und dann falsch gemalt.

Chili schrieb:

Der spannungsgesteuerte Modus funktioniert bis hierhin einwandfrei.
Grüße an Kontur an dieser Stelle...

Mit wie vielen 1212-90 hast du deine tolle Schaltung denn gebaut? Ist dir eigentlich aufgefallen, dass es unterschiedliche Hardware-Layouts sind? Dem zur Folge sie vielleicht unterschiedlich träge reagieren? Ich habe gesagt, dass es mit einem 1212-30 möglicherweise geht. Du mir aber unterstellt ich rede quatsch am 1212-90. Von den Äpfeln und den Birnen...
Also beim Sticheln schon bei der Wahrheit bleiben, gelle 😜

Ansonsten viel Spaß am neuen Nugget...

Du hast deinen 1212-90 ja auch mit der originalen Verkabelung verbaut, richtig?
Ich glaube, dass die Symptome bei dir daran liegen, dass deine 90 Ampere die Starterbatterien und die Verkabelung überfordern.
Deshalb bricht bei dir die Spannung übermäßig ein - das ist die einzig valide Erklärung.

Das soll hier aber gar keine Rolle spielen.
Du hast dein SetUp gefunden, ich nähere mich meinem.

Ich spiele (bzw. habe gespielt) mit dem Gedanken, zumindest den VCC 1212-50 zu verbauen.
Hauptgrund wäre, dass dessen Rückladezweig bis zu 3A an die Starterbatterie liefern könnte (die noch größeren bis zu 5A).
Das Eingangslimit würde ich auf den niedrigsten Wert von 33A setzen, um die Originalverkabelung beibehalten zu können.
Der größere Ladestrom wäre das einzige schlagende Argument gewesen. Wenn ich den limitiere, sehe ich keinen Mehrwert mehr.

ABER:
Der VCC 1212-50 misst gleich 135mm x 160mm x 72mm, die größeren Modelle noch mehr.
Die passen nach meinem Ermessen nicht mehr IN die Sitzkonsole.
Und das Anbringen AUSSEN ist für mich definitiv ein NoGo (zudem würde das dann sowieso neue Kabel erfordern).

Bei manchen Umbauten frage ich mich, ob da keine Frauen im Hintergrund sind, die den Bastlern mal auf die Finger hauen.

Und wenn ich so die Vor- und Nachteile abwäge, dann komme ich zu der Erkenntnis, dass der kleine VCC 1212-30 ein sehr guter Kompromiss ist.