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130PS und 185PS Motoren baugleich?

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03 Feb 2022 10:55 #51 von krümel
krümel antwortete auf 130PS und 185PS Motoren baugleich?
2018er 130 PS ATM (die aktuelle Modelle mit ATM haben ein längere Gesamtübersetzung).

Bei 120 KM/h (Tacho) liegen 2.500 U/Min an, das wären hochgerechnet 168 KM/h bei 3.500 U/Min.

2023er Nugget+ HD mit 130 Pferdchen und Automatik in Hokaido-Orange

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03 Feb 2022 11:26 - 03 Feb 2022 11:36 #52 von WolfgangS
WolfgangS antwortete auf 130PS und 185PS Motoren baugleich?
@Dolomiti, da stellen sich mir 2 Fragen:
Wieso kann ich die 185 PS nur im 6. Gang abrufen?
Was hat die Leistung mit der Geschwindigkeit zu tun? Da gibt es keinen eindeutigen Zusammenhang, da ja noch ein mehrstufiges Getriebe dazwischen ist.

Die Anforderung des maximal verfügbaren Drehmoments (Gaspedal ins Bodenblech treten) entspricht bei 3.500 1/min einer Leistung von 185 PS, egal in welchem Gang. Wenn ich aber mit 3.500 1/min im 6. Gang den Aichelberg runter fahre (besser nicht, da gilt 120), rufe ich keine 185 PS ab, weil ich nicht das max. Drehmoment brauche.
Die Wahrscheinlichkeit ist größer, dass ich bei einem Überholmanöver auf Landstraße die 185 PS abrufe, weil ich schaltfaul bin und mir die Elastizität des 185 PS Motors erlaubt, später zu schalten (hohes Drehmoment, das ich zum Beschleunigen brauche, liegt über einen größeren Drehzahlbereich an).

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Nugget Plus AD, EZ 05/22, 185 PS, Schaltgetriebe, Sicht-Paket 3, Audio 25, AHK fest, Chroma-Blau.
Letzte Änderung: 03 Feb 2022 11:36 von WolfgangS. Grund: direkter Zusammenhang verbessert in eindeutiger Zusammenhang
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03 Feb 2022 11:49 #53 von kastala
kastala antwortete auf 130PS und 185PS Motoren baugleich?
Hallo, jetzt mein/e Senf/Meinung dazu,

mich interessiert in 1. Linie das Drehzahlband in dem ich das max. Drehmoment zur Verfügung habe. Lt. Diagramm hier im Faden liegt das bei der 185PS Variante ca. zw. 1750 und 2750 U/min. Da hat der Motor die meiste Kraft bei optimalem Kraftstoffeinsatz. Interessant ist natürlich auch Maddins Frage, aber die Antwort bringt mir im täglichen Fahrbetrieb nicht viel.

Gruß
Axel
Nugget+AD 185PS/Schalter/Pyrit-Silber/EZ 04/2022
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03 Feb 2022 12:07 #54 von Dolomiti
Dolomiti antwortete auf 130PS und 185PS Motoren baugleich?
Hi Wolfgang, dem ist leider nicht so.
Das Überholen auf der Landstraße würde bedeuten, du willst die 3500 rpm aufrufen, Gang runterschalten um in die 3500er Region zu kommen.

Da hast du aber leider nicht die Elastizität wie 1700 und 2700 rpm.
Um eine Beschleunigung zu bekommen benötigst du ja ein Drehmoment.
"Boah Ey, der zieht ja richtig durch!" = Drehmoment das dich beschleunigt.
Und das liegt laut Diagramm etwa zwischen 1700 und 2700 rpm an. DIESEL!
Und bei 3500 rpm ist das Drehmoment schon wieder unter 380 Nm.

Die 185 PS benötigst du z.B. am Berg um dort im 6. Gang mit ca. 180 km/h hoch zu fahren.
Da werden die PS eingesetzt weil dort das Produkt von Fahrzeugmasse mal die Erdbeschleunigung in Abhängigkeit von sin α (Steigungswinkel) ansteigt.

Das ist die Physik dahinter.

Deswegen war ja die Frage, wenn ich 3500 rpm im großen Gang habe, was zeigt der Tacho an.
Wie oft sehe ich im 6. Gang die 3500 rpm?
Wir fahren in der Regel drehzahlschonend in niedrigen Drehzahlen.

Alles andere geht an meiner Fragestellung vorbei.
Das soll den praxisbezogene Beweis anführen weshalb die PS gut sind.

Nach dem Diagramm liegen die 185 PS bei 3500 rpm an.
Wie oft sehe ich die im 6. Gang?
So schwer ist die Frage doch nicht zu verstehen.

LG, Maddin

Ford Nugget AD 2,2L bis 01/2023 Neu Pössl RoadCamp 540R Citroën 2,2L

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03 Feb 2022 12:52 #55 von maysev
maysev antwortete auf 130PS und 185PS Motoren baugleich?
Zur Beantwortung der Frage des Threads haben die letzten Beiträge nicht wirklich was zu tun….

Beste Grüße, Severin
Nugget+ HD, 185PS, Schalter, frostweiß, EZ02/22
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03 Feb 2022 12:57 #56 von Chili
Chili antwortete auf 130PS und 185PS Motoren baugleich?
Deine Frage ist doof.
Du willst uns doch hier nur ärgern, weil du keine 185PS hast.
Und ausserdem hast du die Antwort doch längst (in dem Video).

Die Leistung in PS ist das Produkt aus Drehmoment und Drehzahl - soweit bekannt.

Wenn ich dich überhole, dann schalte ich in den vierten Gang, beschleunige im Drehzahlband mit dem höchsten Drehmoment an dir vorbei und fahre dir mit 3.500 U/min im fünften Gang davon.
Sobald du mich aus den Augen verloren hast, schalte ich dann in den sechsten Gang.

So sieht's aus, Amen! :angry:

Knaus BoxLife 630 ME

vormals:
2023er Nugget Plus AD; 150PS Automatik;
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03 Feb 2022 13:03 #57 von Naggert
Naggert antwortete auf 130PS und 185PS Motoren baugleich?
Bei allem Verständnis für die Technik-Freunde, meine ich:

Wer braucht schon was?
Einen 65 Zoll Fernseher, eine eigene Sauna, einen Thermomix, einen Mercedes ... 185 oder 130 PS, überhaupt einen Nugget?
Trotzdem möchten viele diese Sachen haben auch die größere Leistung, sei es "nice to have", Status, Bequemlichkeit. Wir handeln ja nicht nur aus rationalen Gesichtspunkten - wie Maschinen.

Mein Photovoltaik-Monteur meinte auch, dass mir eine Anlage zwischen 5-6 kWp auf dem Hausdach reichen würde - mehr rechnet sich bei der derzeitigen Einspeisevergütung nicht. Ich wollte trotzdem 8 kWp haben (weil Platz und Geld vorhanden), habe ein gutes Gefühl und freue mich jedes mal, wenn ich die Leistung auf dem Wechselrichter sehe. Das zählt doch.

Trotzdem lese ich gerne eure Kommentare bezüglich Drehmoment, Beschleunigung und Endgeschwindigkeit. Auch wenn ich das nie ausschöpfe. Hier geize ich mit dem Verbrauch - aber dies ist ein anderes Thema.

Möchte niemandem zu nahe treten, nur auch mal meinen Senf abgeben :whistle:
Viele Grüße und weiter so
Naggert

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03 Feb 2022 13:18 #58 von Dolomiti
Dolomiti antwortete auf 130PS und 185PS Motoren baugleich?

Deine Frage ist doof.
Du willst uns doch hier nur ärgern, weil du keine 185PS hast.
So sieht's aus, Amen! :angry:

1. Die Frage ist berechtigt und vor allem sachlich gestellt.
Es gibt viel zu viel die meinen dass sie mit 185 PS besser unterwegs sind.
Und deswegen meinen sie sie können die sachliche Fragestellung ins negative ziehen.

2. Brauche ich die 185? Nein, ich fahre nicht so schnell.

3. Du wirst dich doch jetzt nicht ärgern und die sachlich faktische Diskussion polemisch führen wollen.
Einfach Beweise aufführen die mich vom Gegenteil überzeugen.

Sachlich bleiben, das mache ich auch.

LG, Maddin

Ford Nugget AD 2,2L bis 01/2023 Neu Pössl RoadCamp 540R Citroën 2,2L
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03 Feb 2022 13:30 #59 von Chili
Chili antwortete auf 130PS und 185PS Motoren baugleich?
Niemand muss dir hier irgendwas beweisen.
Wenn du zufrieden bist, dann ist doch alles prima.
Wozu dann die Fragestellung?
Nagen innerlich vielleicht doch Zweifel an dir?

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03 Feb 2022 14:01 #60 von Dolomiti
Dolomiti antwortete auf 130PS und 185PS Motoren baugleich?
Ich habe zwei Leitmottos:

Zum einen eins von Konrad Adenauer das besagt, dass mich niemand daran hindern kann über Nacht klüger zu werden.
Was einhergeht mit dem, dass ich heute schon für eine Behauptung eingestanden habe, am nächsten Tag habe ich was besseres gelernt und habe dann dem widersprochen was ich gestern behauptet habe.

Das zweite hat Franz Endres belegt, ein sehr gelehrter Mann der so manches Zitat herausgehauen hat.
Er meinte, dass ein Kluger weiß wann er sich belehren lässt, und dass der Unkluge immer alles besser weiß.
Das zu verinnerlichen hilft auf der Arbeit ungemein.
Nicht immer den Finger heben, Cheffe ich weiß was, ich weiß was besser.

Also, von daher fällt es mir nicht schwer jetzt mal zu sagen, wahrscheinlich hast du recht und ich habe Minderwertigkeitskomplexe weil unserer nur 155 PS hat, ich bin da einfach viel zu kurz gespatzt.
Diese Ungewissheit ob ich mit 185 PS besser unterwegs wäre nagt an meinem Ego.
Es zerfrisst mich innerlich.

LG, Maddin

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