06/21 war alles, was Ford und seine Händler derzeit als „unvorhergesehene Umstände“ ins Felde führen, eben jenen schon lange bekannt.

Wenn tatsächlich ein Verzugsschaden bei euch vorliegt (würde ich bejahen) sehe ich auch eine Schadensersatzpflicht des Verkäufers.

Schuch schrieb:

Unser Anwalt meinte, man könnte evtl. auch vom Vertrag zurückzutreten und sich ein gleichwertigen Nugget aktuell verfügbar kaufen und die Differenz als SE fördern. Wir werden sehen.
Hat hier jemand schon diesen Weg gewählt?

Ja, der Gedanke ist zumindest mir nicht fremd.
Wobei es recht widersprüchlich ist, was man so lesen kann zum Thema Schadenersatz.
Eigentlich heisst es immer: Schadensersatz kann der Käufer nur verlangen, wenn der Verkäufer die Lieferschwierigkeiten zu vertreten hat.

Ich lese nun seit einiger Zeit diesen Thread mit und kann den Frust verstehen, der sich hier in diesen Beiträgen - mehr oder auch mal weniger qualifiziert - breit macht.

Der Händler ist sicher der Teil der Lieferkette, der am wenigsten Schuld an diesem Dilemma trägt, ist aber der Prellbock und der Ansprechpartner des Kunden, der sich Tag für Tag x-mal den Frust der wartenden Käufer anhören muss. Und das für die gleiche Provision. Gleichzeitig muss er die gestiegenen Kosten und die Lieferverzögerungen beim Kunden argumentieren bzw. durchsetzen... keine schöne Situation.

Ich kann nur jedem raten: Bleibt entweder locker oder macht eine Entscheidung.
Die Entscheidung sollte dann basieren auf den Terms des Kaufvertrages oder dem "ich habe keine Lust mehr zu warten" Prinzip. Bei den Terms heisst es: entweder klagen auf Schadensersatz (eher nicht mit großen Erfolgsaussichten) oder einen Ausstieg aus dem Vertrag zu machen. (Damit erlöst Ihr Euch und den Händler vom Leiden). Sucht Euch hierfür Rat beim Vertragsrechtler und nicht unbedingt am Stammtisch.

Für die Geduldigeren unter Euch bleibt zu sagen: es ist gerade überall so in der Autoindustrie.. lange Lieferzeiten, Verschiebungen, Verzögerungen, fehlende Teile etc. - und es bleibt besonders bei den bisher mittelständisch geprägten Freizeitmobil Herstellern noch weiterhin so. Diese Unternehmen sind mit der Situation und diesem Wachstum schlichtweg überfordert.

Bei den Autoherstellern führt diese Lieferthematik ebenfalls zu Verwerfungen: bestes Beispiel ist aktuell Fiat, es geht temporär ins Abseits, denn Ford besetzt gerade die Lücke, welche Fiat durch Lieferprobleme lässt - mit dem Transit und das in der Breite und erfolgreich.

Insgesamt ist der totale Hype und Run auf Wohnmobile perfekt auszumachen auf der Messe in Düsseldorf.
Jeder "Kunde" will, möglichst sofort, alles drin, 4-Rad und so weiter.. angeboten werden oft schwachsinnige Fahrzeugkonzepte, völlig überrissene Preise, mäßige Qualität und 2 Jahre Lieferzeit. Ganz abgesehen von den enormen Preissteigerungen bei existierenden Fahrzeuglinien.

Die Qualität bleibt dabei häufig auf der Strecke und unglaublich viele neue Hersteller, aber auch Cowboys, Start-ups und Private Equity Unternehmen versuchen auf diesen offenbar ertragreichen Zug aufzuspringen. Dabei übersehen wird häufig der Ur-Zweck des Mobils, da die Werbung überall "Abenteuer, Natur und Unabhängigkeit" verkauft. In der Realität musst du häufig Stellplätze reservieren und auf Campingplätzen im Schatten der 7m-plus-Weissware oder Monstermobile stehen, die alle 2-4 Stunden 3 Hunde und übergewichtige Besitzer ausspucken - Gassi gehen mit Hunden im Kinderwagen oder Trailer ist in und überall zu sehen (ich möchte dabei dennoch niemandem zu nahe treten).

Zurück zum Thema: Ich fahre nunmehr seit 2 Jahren den Nugget Plus und habe vorher alles durchprobiert und natürlich immer Lust auf etwas neues oder vielleicht bequemeres.. unser Resümee jedoch nach einem langen Messetag: es ist nichts dabei, was uns sofort angemacht hat und das gleiche Preis-Leistungsverhältnis hat. Wir sind bestens bedient mit dem jetzigen Konzept.

Also: es lohnt sich zu warten und ggf. den geplanten Urlaub noch mal ohne den Neuen zu verbringen. Die jetzigen Preise sind sowieso in schwindelnde Höhen gestiegen (jeder Kastenwagen kostet mittlerweile mehr als das was wahrscheinlich in Eurem Kaufvertrag steht) und der Nugget ist, bei aller Kritik an türkischen Spaltmaßen und westfälischer Nachlässigkeit, immer noch ein gutes Fahrzeug.

Gruß, Hobie

Hallo, habe heute vom Händler erfahren, daß der jetzige Nugget bis August 23 gebaut wird. Ursprünglich bis Dez 22. Heißt wohl,lt ihm, daß sich alles weiter locker ins nächste Jahr verzögern wird. Habe 6/21 bestellt,130 PS HD. Kein Baudatum in Sicht. Rufe alle zwei Monate mal an. Hatte auf Frühjahr gehofft,wird wohl auch nichts. Westphalia hat die Preise ordentlich angehoben,der Preis,der vereinbart wurde, bleibt. Das war das Gute,was er mir sagen konnte.

Hallo,
die Marke Challenger bzw. Chausson mit klarer Ansage auf der Caravan-Salon 2022. Alle auf der Messe bestellbaren Fahrzeuge auf Ford Basis sollen bei Vertragsabschluß auf der Messe garantiert bis Frühjahr 2023 ausgeliefert werden!
Wenn das mal keine Ansage ist! Lieferschwierigkeiten, Chipshortage und sonstiges Preistreiber- und Lieferkettenprobleme-Pillepalle kennt man dort anscheinend nicht. Selbst, wenn man „volle Hütte“ bestellt, also inkl. 170PS, Automatik, großes Navi, Sportpaket, Solar, usw. usf.!
Was also läuft denn nun bei Westfalia schon seit gefühlten Ewigkeiten alles so schief? Warum kommen die längst überfälligen Basisfahrzeuge nicht bei? Warum die immer länger werdenden Mängelberichte, gerade hier im Forum?

PS: die auf der Messe offerierten Paketpreisrabatte sind nebenbei betrachtet richtig attraktiv i. Vgl. zu dem, was die Konkurrenz sich so leistet.

Nur meine Meinung!

Grüße,
Jürgen

Jürgen_64 schrieb:

Warum kommen die längst überfälligen Basisfahrzeuge nicht bei?

Das verstehe ich so gar nicht.
Ford stößt mit dem Transit in die Lücke, die Fiat aktuell durch die Lieferschwierigkeiten beim Ducato hinterlässt.
Ford scheint sich also sicher zu sein, den Bedarf dort bedienen zu können.
Hinzu kommt - irgendjemand hatte es hier mal geschrieben - dass der Anteil der Transits für die WoMos recht gering ist im Vergleich zu allen produzierten Transits.

Daraus schließe ich, dass es eigentlich kein Problem mit dem Basisfahrzeug geben dürfte.
Dass keine Baunummern/Fahrgestellnummern kommuniziert werden passt da nicht in's Bild.

Muss hier nicht auch zwischen "Transit" und "Transit Custom" unterschieden werden?

Ggf. kann Ford den "Transit" besser liefern, planbarer und in entsprechendem Volumen produzieren, während der "Transit Custom" eher schon der Umstellung entgegenläuft?

Ich dachte, "Transit" ist nur die Ausbauvariante für Lieferwagen und "Tourneo" die zivile Version als PKW mit Sitzen. "Custom" steht für die große Kastenwagen-Baureihe.

Die kleineren Baureihen von Ford, z.B. "Connect", gibt es ja auch als "Transit" als Handwerkerkiste, wie z.B. VW Caddy, und als "Tourneo". Wenn also immer von den Transits berichtet wird, könnte es sein, dass auch die kleineren Baureihen dabei sind.

Früher allerdings war der Transit wirklich die große Bauform, damals halt...

Hallo in die Runde.

Wir waren gestern auf der Caravan und haben mit einem Ford- und einem Westfalia-Mitarbeiter gesprochen. Vielleicht interessiert ja, was sie uns gesagt haben:

Die Lieferverzögerungen seien derzeit überwiegend durch den Ausbau verursacht. Westfalia habe anfangs bei Corona viel Personal kündigen müssen und bekomme jetzt nicht schnell genug qualifizierten Ersatz. Zudem sei die Kapazität pro Tag beschränkt angesichts der hohen Nachfrage.

Ein weiterer Punkt sei der Mangel an Teilen in jeder Sparte (Bsp. Plexiglas für die Scheiben, ….)
Deshalb wohl auch die x-te Verschiebung unseres Ausbaus, obwohl das Fahrzeug selber Anfang Februar gebaut wurde. (Schön, dass man das auf der Caravan erfährt)

Wo wir schon mal im Gespräch waren, haben wir nach den Problemen bezüglich Kühlbox, Display und Sensoren Wasser-/Abwassertank gefragt. Hier wurde versichert, dass die Fahrzeuge ab jetzt ein Update bekommen und die Sensoren wohl verändert würden. Unser Fahrzeug werde diese Probleme nicht mehr haben.

Sofern es denn kommt. Irgendwann….

Beide Mitarbeiter waren sehr bemüht und wirkten selber nicht glücklich über die gesamte Situation.

Wollte das nur kurz mal zur Info weitergeben. Ob alles stimmt?

Grüße an alle!

Naja, sicherlich auch bei Westphalia. Aber ich habe nach 15 Monaten noch nicht mal einen Bautermin von Ford.