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norges Umbauten
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22 Sep 2023 21:50 - 23 Sep 2023 14:54 #248
von norge
Radl&Zelt ◊ 2xR4 34PS ◊ 13 Jahre Renault Trafic I HD 75PS Eigenausbau ◊ 6 Jahre Trafic II FD 100PS Minimalausbau ◊ ab 2012 HD 140PS 2,2L marsrot Ø9,4L 130W Solar, 200Ah LiFePo, BioTio, Osram H4 LED, 2 Erw + 2 Hundemädel norges Umbauten
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norge antwortete auf norges Umbauten
… sodelle – die BioToi selbst sollte ja hinreichend bekannt sein - Infos dazu findet ihr genügend hier im Forum oder auf der Website von Sascha / Nugget-4711 => www.biotoi.de
bzw. in diesem Forumsthema :
www.nuggetforum.de/forum/2-allgemeines/8...et-ist-fertig#226691
Die Höhe des Toilettenfachs unseres 2012ers stimmt schon mal exakt mit den aktuellen Baujahren überein – das vorbereitete Hochkantbrett aus Siebdruckplatte passt perfekt rein.
Aber leider fehlen bei unserem 2012er im Vergleich zu Thorstens 2013er vor allem im unteren Bereich der schwarzen Radkastenverkleidung einige wenige aber doch entscheidende Millimeter – also wurde aus einem Reststück einer Siebdruckplatte und einem 15x2er Blechstreifen eine neue 'frei schwebende' und etwas nach links näher zum Radkasten hin versetzte Anschlussgeometrie erstellt.
Position und Höhe passen dann schon mal gut, der untere Blechstreifen geht 'ums Eck' und stützt sich so an der grauen Plasteverkleidung ab, oben kommt ein kleines Brettchen dran, das wie im Original mit der Unterseite des Schrankbodens verschraubt wird.
Ärgerlicher lief es jedoch bei der Verlegung des Entlüftungsschlauchs ab – nach Ausbau des rechten Rücklichts sah es noch recht vielversprechend aus – die Suche nach einem Durchgang für das ca. 3cm dicke Wellrohr zeigt aber zum einen die im Weg liegende Verkabelung der AHK, zum anderen diverse querliegende Schaumelemente und Blechkanten.
Die Schaumschnipsel lassen sich zum grössten Teil rausfrickeln – die Endoskop-Kamera zeigte zudem mehrere schmale offene Durchgänge zum Boden – ganz unten verengt aber ein Blech den senkrechten Durchgang auf rund einen Zentimeter - der Kabelstrang der AHK-Verkabelung geht grade eben dran vorbei.
Die Umlegung der AHK-Verkabelung wäre ein sehr hoher Aufwand geworden, hätte aber auf Grund der genannten Blech-Engstelle auch nicht wirklich weiter geholfen – daher bin ich letztendlich den Vorlagen von Nuggar und Gertsch gefolgt und habe den Entlüftungsschlauchs „auf halben Weg“ unterhalb des Rücklichts enden lassen und blase die Abluft in die dort unterhalb folgenden Ablauföffnungen.
Korrosionsschutz ist durch Mike Sanders in allen Ritzen und Fugen sichergestellt, zwischen dem unteren Entlüftungsbereich und der darüberliegenden Rücklichteinheit kommen zwei Lagen PE-Schaummatte, die den Entlüftungsbereich zum Fahrzeuginnenraum hin abdichten.
Für den Durchgang des Abluftschlauchs in die D-Säule gibt es knapp 13 cm unterhalb der Befestigungsschraube der Rücklichteinheit eine ausreichend grosse runde Öffnung im Blech, die durch die graue Kunststoffverkleidung des Toilettenfachs verdeckt wird.
Bohren kann man nur vom Toilettenfach aus - der erste Versuch hatte zwar schon die richtigen Höhe, war aber noch nicht ganz mittig.
Der zweite Versuch etwas weiter zur Aussenwand hin passte dann und konnte mit einem Stufenbohrer auf Ø30 aufgebohrt werden.
mit dem gleichen Stufenbohrer gings nach dem durchfädeln des Rohres direkt weiter durch die graue Seitenverkleidung in die lose dahinterliegende Dämmung
und links oberhalb des BioToi-Lüfters wieder zurück ins Toilettenfach.
Mit etwas mehr Abstand erkennt man den diagonalen Rohrverlauf von rechts unten nach links oben - das schwarze Lüftungsgitter der Baujahre 2013 gibt es bei unserem 2012er noch nicht. Durch die gewählte Rohrverlegung ergibt sich der kürzeste Weg vom Lüftermotor ins Freie. Das kleine untere rechte Schlauchstück stört nicht den Einschub der BioToi, die in diesem Bereich eine abgeschrägte Ecke im Gehäuse hat, so dass noch genügend Freiraum bleibt.
Der Schalter für den Lüfterbetrieb hat seinen Platz neben dem Beifahrerseitigen hinteren Lautsprecher gefunden - so kann der Lüfter auch von Bett aus ein- und ausgeschaltet werden.
Bild folgt
Hier nochmal kurz vor dem finalen Einbau - der mehrere Zentimeter dicke Schaum für den Kontaktbereich zur BioToi sitzt und die Kabel für die Stromversorgung und den Ein-/Aus-/Intervallschalter liegen zum Anschluss bereit
bzw. in diesem Forumsthema :
www.nuggetforum.de/forum/2-allgemeines/8...et-ist-fertig#226691
Die Höhe des Toilettenfachs unseres 2012ers stimmt schon mal exakt mit den aktuellen Baujahren überein – das vorbereitete Hochkantbrett aus Siebdruckplatte passt perfekt rein.
Aber leider fehlen bei unserem 2012er im Vergleich zu Thorstens 2013er vor allem im unteren Bereich der schwarzen Radkastenverkleidung einige wenige aber doch entscheidende Millimeter – also wurde aus einem Reststück einer Siebdruckplatte und einem 15x2er Blechstreifen eine neue 'frei schwebende' und etwas nach links näher zum Radkasten hin versetzte Anschlussgeometrie erstellt.
Position und Höhe passen dann schon mal gut, der untere Blechstreifen geht 'ums Eck' und stützt sich so an der grauen Plasteverkleidung ab, oben kommt ein kleines Brettchen dran, das wie im Original mit der Unterseite des Schrankbodens verschraubt wird.
Ärgerlicher lief es jedoch bei der Verlegung des Entlüftungsschlauchs ab – nach Ausbau des rechten Rücklichts sah es noch recht vielversprechend aus – die Suche nach einem Durchgang für das ca. 3cm dicke Wellrohr zeigt aber zum einen die im Weg liegende Verkabelung der AHK, zum anderen diverse querliegende Schaumelemente und Blechkanten.
Die Schaumschnipsel lassen sich zum grössten Teil rausfrickeln – die Endoskop-Kamera zeigte zudem mehrere schmale offene Durchgänge zum Boden – ganz unten verengt aber ein Blech den senkrechten Durchgang auf rund einen Zentimeter - der Kabelstrang der AHK-Verkabelung geht grade eben dran vorbei.
Die Umlegung der AHK-Verkabelung wäre ein sehr hoher Aufwand geworden, hätte aber auf Grund der genannten Blech-Engstelle auch nicht wirklich weiter geholfen – daher bin ich letztendlich den Vorlagen von Nuggar und Gertsch gefolgt und habe den Entlüftungsschlauchs „auf halben Weg“ unterhalb des Rücklichts enden lassen und blase die Abluft in die dort unterhalb folgenden Ablauföffnungen.
Korrosionsschutz ist durch Mike Sanders in allen Ritzen und Fugen sichergestellt, zwischen dem unteren Entlüftungsbereich und der darüberliegenden Rücklichteinheit kommen zwei Lagen PE-Schaummatte, die den Entlüftungsbereich zum Fahrzeuginnenraum hin abdichten.
Für den Durchgang des Abluftschlauchs in die D-Säule gibt es knapp 13 cm unterhalb der Befestigungsschraube der Rücklichteinheit eine ausreichend grosse runde Öffnung im Blech, die durch die graue Kunststoffverkleidung des Toilettenfachs verdeckt wird.
Bohren kann man nur vom Toilettenfach aus - der erste Versuch hatte zwar schon die richtigen Höhe, war aber noch nicht ganz mittig.
Der zweite Versuch etwas weiter zur Aussenwand hin passte dann und konnte mit einem Stufenbohrer auf Ø30 aufgebohrt werden.
mit dem gleichen Stufenbohrer gings nach dem durchfädeln des Rohres direkt weiter durch die graue Seitenverkleidung in die lose dahinterliegende Dämmung
und links oberhalb des BioToi-Lüfters wieder zurück ins Toilettenfach.
Mit etwas mehr Abstand erkennt man den diagonalen Rohrverlauf von rechts unten nach links oben - das schwarze Lüftungsgitter der Baujahre 2013 gibt es bei unserem 2012er noch nicht. Durch die gewählte Rohrverlegung ergibt sich der kürzeste Weg vom Lüftermotor ins Freie. Das kleine untere rechte Schlauchstück stört nicht den Einschub der BioToi, die in diesem Bereich eine abgeschrägte Ecke im Gehäuse hat, so dass noch genügend Freiraum bleibt.
Der Schalter für den Lüfterbetrieb hat seinen Platz neben dem Beifahrerseitigen hinteren Lautsprecher gefunden - so kann der Lüfter auch von Bett aus ein- und ausgeschaltet werden.
Bild folgt
Hier nochmal kurz vor dem finalen Einbau - der mehrere Zentimeter dicke Schaum für den Kontaktbereich zur BioToi sitzt und die Kabel für die Stromversorgung und den Ein-/Aus-/Intervallschalter liegen zum Anschluss bereit
Radl&Zelt ◊ 2xR4 34PS ◊ 13 Jahre Renault Trafic I HD 75PS Eigenausbau ◊ 6 Jahre Trafic II FD 100PS Minimalausbau ◊ ab 2012 HD 140PS 2,2L marsrot Ø9,4L 130W Solar, 200Ah LiFePo, BioTio, Osram H4 LED, 2 Erw + 2 Hundemädel norges Umbauten
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Letzte Änderung: 23 Sep 2023 14:54 von norge. Grund: Bild ergänzt
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23 Sep 2023 14:32 #249
von norge
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norge antwortete auf norges Umbauten
... und da auch die abnehmbare Kurbel ein aufgeräumtes Plätzchen braucht, habe ich mich vom 3D-Druck von Nuggar inspirieren lassen - meine Halterung hat jedoch ihren Ursprung im Reststück einer Fussbodendiele ... 
Ein schönes Wochenende und Grüsse
norge
P.S. die beiden vorigen Beiträge habe ich nochmal überarbeitet und einige Bilder ergänzt
Ein schönes Wochenende und Grüsse
norge
P.S. die beiden vorigen Beiträge habe ich nochmal überarbeitet und einige Bilder ergänzt
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10 Mär 2024 22:04 - 24 Jan 2025 11:13 #250
von norge
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norge antwortete auf norges Umbauten
… mal wieder etwas Neues in "norges Umbauten" - Anfang diesen Jahres haben wir die mittlerweile auch schon wieder fünf Jahre alte bisherige 140 Ah Exide GEL Batterie durch eine LiFePo mit 200 Ah ersetzt.
Die Exide war noch nicht am Ende (die GEL ist unsere zweite Wohnraumbatterie, die originale hatte rund sieben Jahre gehalten) - ein bis zwei Winternächte mit Heizung und Kühlbox waren schon noch möglich, eine dritte Nacht wäre aber nicht mehr drin gewesen.
Durch die bessere Nutzbarkeit / mögliche Entladetiefe der LiFePo haben wir jetzt ungefähr die 2 1/2 bis dreifache Kapazität im Vergleich zur bisherigen GEL-Batterie (GEL : 140 Ah => davon 50 % nutzbar => 70 Ah - durch Alterung eher mit abnehmender Tendenz, LiFePo : 200 Ah => nutzbar 90 % => 180 Ah).
Nachdem ich zuerst über einen Eigenbau nachgedacht hatte ist es jetzt doch etwas Fertiges geworden :
www.amazon.de/Elfhub-Autobatterie-Blueto...ps%2C150&sr=8-1&th=1
Länge (522) und Höhe (218) sind beinahe wie bei der bisherigen GEL, die Abmessung in der Breite ist ein wenig grösser (240 zu 223), passt aber immer noch gerade so in den dafür vorgesehenen Ausschnitt unter unserem Küchenblock zwischen Frisch- und Abwassertank
=> weitere BILDER folgen später ...
Aktuell kostet diese LiFePo bei AmazonMärz 2024 : 518 => Mai 2024 : 498 => Oktober 2024 : 398 Euro inkl. Versand (wir haben 2023 im November 550,- bezahlt).
… und bevor ich hier dazu etwas schreibe, wollte ich erst mal im Livebetrieb Erfahrungen sammeln…
Der erste Test in Balderschwang verlief sehr zufriedenstellend - hier mal zwei kleine Diagramme zu Spannungsverlauf und zum Ladezustand (Werte über die Android-App des Smart BMS => Diagramme aus Excel)
Die zwischenzeitlichen Anstiege bei Spannung und Ladezustand kommen von unserer Solaranlage, die an zwei sonnigen (von insgesamt sechs) Tagen 20 bzw. 30 Ah "auffüllen" konnte.
An den beiden sonnigen Tagen lagen die Spitzenwerte unseres 130 W Panels bei 105 bzw. 70 Watt, was wohl dem doch nicht immer ganz wolkenfreiem Himmel und dem noch recht flachen Sonnenstand geschuldet war.
Zudem war in den Morgen- und Abendstunden vermutlich zuerst etwas Rauhreif und später unsere Dachhaube leistungsmindernd "im Weg".
Die Standheizung lief wie auch die Kühlbox durchgehend (Heizung tagsüber auf + 18 … + 20 °C, nachts + 14 °C - die Kühlbox war auf + 10 °C eingestellt (die Innentemperatur in halber Höhe schwankt dann zwischen + 5 … + 10 °C).
Die LiFePo hat wie die originale GEL zwei seitliche Polanschlüsse, leider sind Plus und Minus im Verglich zur originalen GEL vertauscht angeordnet - also gut aufpassen beim Anschliessen !
Damit mir hier beim eventuellen Abklemmen / Anschliessen keine Fehler unterlaufen, habe ich in die beiden vorhandenen M8er Innengewindeanschlüsse diese Poladapter eingeschraubt :
www.amazon.de/Batteriepoladapter-Paar-mi...ps%2C174&sr=8-1&th=1
Die beiden Adapter haben unterschiedliche Durchmesser für Plus und Minus - man kann die Gewinde-Anschlüsse der Batterie aber natürlich auch direkt nutzen.
Die unteren Anschlussgewindezapfen an den Adaptern mussten zum vollständigen Einschrauben einige Millimeter gekürzt werden - dazu am besten erst mal eine Sechskantmutter auf das Gewinde aufschrauben, absägen, am Ende die Grate vom Sägen abfeilen und die Muttern wieder abdrehen damit das Gewinde danach wieder ohne Fressen nutzbar wird.
Die Masse- / Minus-Leitungen zur Batterie sind bei unserem 2012er Nugget für den Anschluss "über Kreuz" lang genug und konnten direkt an den jetzt in Fahrtrichtung hinten liegenden Minus-Anschluss der Batterie verschraubt werden.
Bei den Plus-Leitungen wäre das grade eben so auch gegangen, ich habe aber zusätzlich eine kurze Kabelverlängerung ergänzt um die zahlreichen Kabel der Plus-Leitungen spannungsfrei neu verlegen zu können :
www.amazon.de/URAQT-Batteriekabel-Starth...n/dp/B0BKG882NH?th=1
Unser Votronic MPPT Solarladeregler wurde an den seitlichen DIP-Schalter auf eine LiFePo-Kennlinie mit Ladeschlussspannung 14,6 V (wird so im Datenblatt der Batterie als maximale Ladespannung empfohlen) umgestellt - wenn es im Sommer Probleme durch ein zu früh abschaltendes BMS geben sollte, kann dieser Wert noch auf 14,4 V oder 14,2 V abgesenkt werden.
Die LiFePo hat zwar ein "smartes" BMS, jedoch keine Heizung - eine Stromentnahme ist laut Datenblatt bis - 20 °C möglich, Laden sollte man jedoch erst oberhalb von ± 0 °C.
Da wir auch gerne im Winter unterwegs sind, habe ich das Gehäuse der Batterie an den Längsseiten und am Boden mit zwei "Keramik-Heizfolien" beklebt, die ich noch von einer nicht umgesetzten Sitzheizung im Keller liegen hatte => ungefähr so etwas :
www.amazon.de/Sitzheizung-nachr%C3%BCste...%2Caps%2C657&sr=8-34
Diese Heizfolien haben einen Drehregler, mit dem die Leistung in fünf Stufen bis auf ca. 5 A / 60 Watt eingestellt werden kann (die Stromaufnahme sieht man ganz gut in der App) - mit der maximalen Einstellung kann man (getestet bei ca. + 5 °C) schon nach wenigen Minuten einen allmählichen Anstieg der Batterietemperatur erkennen.
Angezeigt werden in der Batterie-App die Temperaturen für die vier Einzelzellen - wo genau die Temperatursensoren sitzen weiss ich natürlich nicht (das Batteriegehäuse lässt sich nicht zerstörungsfrei öffnen) aber man kann ja bei einem "Kaltstart" erst mal eine Zeit lang mit der Restkapazität der Batterie die Heizung betreiben und muss nicht direkt bei Erreichen der 0 °C mit dem Laden beginnen sondern kann noch ein wenig abwarten bis die Temperaturanzeige deutlich im positiven Bereich liegt.
Im normalen Campingbetrieb ist der Wohnraum ja dann ohnehin durchgehend beheizt, an den sechs Tagen in Balderschwang hatten wir nachts bis zu - 8 °C, die Temperatur der Batterie lag nie unter + 10 °C.
Nach den sechs Tagen Balderschwang lag der 'Füllgrad' der Batterie noch knapp über 50 % - beim Anlassen wurde eine kurzzeitige Entnahme von rund 60 A angezeigt (das BMS lässt 200 A zu), nach dem Start wird die Batterie bei unserem 2012er Nugget (Euro V) mit rund 40 A geladen, mit zunehmenden Ladezustand sinkt diese Wert langsam gegen 30 A.
Auf der Rückfahrt von Balderschwang war diehalbleere ... halbvolle ... Batterie nach ca. 3 Stunden wieder auf 100 % geladen.
… ach ja - der Hersteller der Batterie gibt eine Garantie von fünf Jahren - schau'n 'mer mal …
Grüsse norge
Die Exide war noch nicht am Ende (die GEL ist unsere zweite Wohnraumbatterie, die originale hatte rund sieben Jahre gehalten) - ein bis zwei Winternächte mit Heizung und Kühlbox waren schon noch möglich, eine dritte Nacht wäre aber nicht mehr drin gewesen.
Durch die bessere Nutzbarkeit / mögliche Entladetiefe der LiFePo haben wir jetzt ungefähr die 2 1/2 bis dreifache Kapazität im Vergleich zur bisherigen GEL-Batterie (GEL : 140 Ah => davon 50 % nutzbar => 70 Ah - durch Alterung eher mit abnehmender Tendenz, LiFePo : 200 Ah => nutzbar 90 % => 180 Ah).
Nachdem ich zuerst über einen Eigenbau nachgedacht hatte ist es jetzt doch etwas Fertiges geworden :
www.amazon.de/Elfhub-Autobatterie-Blueto...ps%2C150&sr=8-1&th=1
Länge (522) und Höhe (218) sind beinahe wie bei der bisherigen GEL, die Abmessung in der Breite ist ein wenig grösser (240 zu 223), passt aber immer noch gerade so in den dafür vorgesehenen Ausschnitt unter unserem Küchenblock zwischen Frisch- und Abwassertank
=> weitere BILDER folgen später ...
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… und bevor ich hier dazu etwas schreibe, wollte ich erst mal im Livebetrieb Erfahrungen sammeln…
Der erste Test in Balderschwang verlief sehr zufriedenstellend - hier mal zwei kleine Diagramme zu Spannungsverlauf und zum Ladezustand (Werte über die Android-App des Smart BMS => Diagramme aus Excel)
Die zwischenzeitlichen Anstiege bei Spannung und Ladezustand kommen von unserer Solaranlage, die an zwei sonnigen (von insgesamt sechs) Tagen 20 bzw. 30 Ah "auffüllen" konnte.
An den beiden sonnigen Tagen lagen die Spitzenwerte unseres 130 W Panels bei 105 bzw. 70 Watt, was wohl dem doch nicht immer ganz wolkenfreiem Himmel und dem noch recht flachen Sonnenstand geschuldet war.
Zudem war in den Morgen- und Abendstunden vermutlich zuerst etwas Rauhreif und später unsere Dachhaube leistungsmindernd "im Weg".
Die Standheizung lief wie auch die Kühlbox durchgehend (Heizung tagsüber auf + 18 … + 20 °C, nachts + 14 °C - die Kühlbox war auf + 10 °C eingestellt (die Innentemperatur in halber Höhe schwankt dann zwischen + 5 … + 10 °C).
Die LiFePo hat wie die originale GEL zwei seitliche Polanschlüsse, leider sind Plus und Minus im Verglich zur originalen GEL vertauscht angeordnet - also gut aufpassen beim Anschliessen !
Damit mir hier beim eventuellen Abklemmen / Anschliessen keine Fehler unterlaufen, habe ich in die beiden vorhandenen M8er Innengewindeanschlüsse diese Poladapter eingeschraubt :
www.amazon.de/Batteriepoladapter-Paar-mi...ps%2C174&sr=8-1&th=1
Die beiden Adapter haben unterschiedliche Durchmesser für Plus und Minus - man kann die Gewinde-Anschlüsse der Batterie aber natürlich auch direkt nutzen.
Die unteren Anschlussgewindezapfen an den Adaptern mussten zum vollständigen Einschrauben einige Millimeter gekürzt werden - dazu am besten erst mal eine Sechskantmutter auf das Gewinde aufschrauben, absägen, am Ende die Grate vom Sägen abfeilen und die Muttern wieder abdrehen damit das Gewinde danach wieder ohne Fressen nutzbar wird.
Die Masse- / Minus-Leitungen zur Batterie sind bei unserem 2012er Nugget für den Anschluss "über Kreuz" lang genug und konnten direkt an den jetzt in Fahrtrichtung hinten liegenden Minus-Anschluss der Batterie verschraubt werden.
Bei den Plus-Leitungen wäre das grade eben so auch gegangen, ich habe aber zusätzlich eine kurze Kabelverlängerung ergänzt um die zahlreichen Kabel der Plus-Leitungen spannungsfrei neu verlegen zu können :
www.amazon.de/URAQT-Batteriekabel-Starth...n/dp/B0BKG882NH?th=1
Unser Votronic MPPT Solarladeregler wurde an den seitlichen DIP-Schalter auf eine LiFePo-Kennlinie mit Ladeschlussspannung 14,6 V (wird so im Datenblatt der Batterie als maximale Ladespannung empfohlen) umgestellt - wenn es im Sommer Probleme durch ein zu früh abschaltendes BMS geben sollte, kann dieser Wert noch auf 14,4 V oder 14,2 V abgesenkt werden.
Die LiFePo hat zwar ein "smartes" BMS, jedoch keine Heizung - eine Stromentnahme ist laut Datenblatt bis - 20 °C möglich, Laden sollte man jedoch erst oberhalb von ± 0 °C.
Da wir auch gerne im Winter unterwegs sind, habe ich das Gehäuse der Batterie an den Längsseiten und am Boden mit zwei "Keramik-Heizfolien" beklebt, die ich noch von einer nicht umgesetzten Sitzheizung im Keller liegen hatte => ungefähr so etwas :
www.amazon.de/Sitzheizung-nachr%C3%BCste...%2Caps%2C657&sr=8-34
Diese Heizfolien haben einen Drehregler, mit dem die Leistung in fünf Stufen bis auf ca. 5 A / 60 Watt eingestellt werden kann (die Stromaufnahme sieht man ganz gut in der App) - mit der maximalen Einstellung kann man (getestet bei ca. + 5 °C) schon nach wenigen Minuten einen allmählichen Anstieg der Batterietemperatur erkennen.
Angezeigt werden in der Batterie-App die Temperaturen für die vier Einzelzellen - wo genau die Temperatursensoren sitzen weiss ich natürlich nicht (das Batteriegehäuse lässt sich nicht zerstörungsfrei öffnen) aber man kann ja bei einem "Kaltstart" erst mal eine Zeit lang mit der Restkapazität der Batterie die Heizung betreiben und muss nicht direkt bei Erreichen der 0 °C mit dem Laden beginnen sondern kann noch ein wenig abwarten bis die Temperaturanzeige deutlich im positiven Bereich liegt.
Im normalen Campingbetrieb ist der Wohnraum ja dann ohnehin durchgehend beheizt, an den sechs Tagen in Balderschwang hatten wir nachts bis zu - 8 °C, die Temperatur der Batterie lag nie unter + 10 °C.
Nach den sechs Tagen Balderschwang lag der 'Füllgrad' der Batterie noch knapp über 50 % - beim Anlassen wurde eine kurzzeitige Entnahme von rund 60 A angezeigt (das BMS lässt 200 A zu), nach dem Start wird die Batterie bei unserem 2012er Nugget (Euro V) mit rund 40 A geladen, mit zunehmenden Ladezustand sinkt diese Wert langsam gegen 30 A.
Auf der Rückfahrt von Balderschwang war die
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21 Mai 2024 10:29 #251
von ramaki
ramaki antwortete auf norges Umbauten
Hallo norge,
erstmal danke für die super Beschreibungen deiner Umbauten.
Ich möchte bzw. muss meine Gelbatterie ersetzen und möchte dies auch durch einen LiFePo machen. Noch mache ich mir allerdings Sorgen wie das mit dem Laden über die Lichtmaschine bei minus Graden ist. Die Batterie soll ja nicht gleich im ersten Winter kaputt gehen.
Wie sorgst du denn dafür, dass die Ladung erst bei über 0°C startet? Kann die Temperatur ab wann geladen werden soll über Bluetooth der Batterie mitgeteilt werden?
Gruß Martin
erstmal danke für die super Beschreibungen deiner Umbauten.
Ich möchte bzw. muss meine Gelbatterie ersetzen und möchte dies auch durch einen LiFePo machen. Noch mache ich mir allerdings Sorgen wie das mit dem Laden über die Lichtmaschine bei minus Graden ist. Die Batterie soll ja nicht gleich im ersten Winter kaputt gehen.
Wie sorgst du denn dafür, dass die Ladung erst bei über 0°C startet? Kann die Temperatur ab wann geladen werden soll über Bluetooth der Batterie mitgeteilt werden?
Gruß Martin
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- norge
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21 Mai 2024 20:57 - 21 Mai 2024 21:03 #252
von norge
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norge antwortete auf norges Umbauten
Hej Martin,
willkommen im Forum
Zur LiFePo - hier würde ich unterscheiden ob dein Nugget ein 'Daily Driver' ist oder wie bei uns nur für Wochenend- und längere Urlaubsfahrten dient - für den Alltagsverkehr / Einkaufen / Kurzstrecken haben wir noch einen Yeti vor der Tür stehen
Die Fahrten ins Büro mache ich mit dem Radel und nur im Winter bei Eis und Schnee muss der Nugget mal gelegentlich dafür ran - das weiss ich aber in der Regel einen Tag im voraus.
In unserem Fall könnte ich dann entweder den Wohnraum mit der Standheizung vorwärmen (entladen der LiFePo ist bis - 20 °C möglich) oder die Batterie direkt mittels der von mir zusätzlich am Batteriegehäuse verklebten Sitzheizungsfolien erwärmen (bei einem maximalen Strombedarf von 6 A lässt sich mit der 200 Ah Ladung eine gute Weile heizen).
In einer halben Stunde sollte die Batterie warm genug sein (die Bluetooth-App zeigt die Temperaturen der vier einzelnen Zellen an).
Das BMS der Batterie sollte bei Temperaturen unter Null das Laden unterbinden - die BT-App bietet aber auch die Möglichkeit bei der LiFePo entweder das Laden oder das Entladen oder beides temporär abzuschalten.
Hier würde ich aber wenn dann nur das Laden ausschalten und das Entladen aktiv lassen - am 2012er hängen u.a. Radio, Zentralverriegelung und sogar die Warnblinkanlage an der Wohnraumbatterie ...
Im Campingbetrieb sollte das Ganze kein Thema sein - hier wird ja die Innenraumtemperatur dauerhaft über der 0 °C Grenze liegen
Mit dem Nugget als einziges / Alltagsfahrzeug würde ich von vorneherein eine LiFePo mit integrierter Beheizung nehmen.
Grüsse norge
willkommen im Forum
Zur LiFePo - hier würde ich unterscheiden ob dein Nugget ein 'Daily Driver' ist oder wie bei uns nur für Wochenend- und längere Urlaubsfahrten dient - für den Alltagsverkehr / Einkaufen / Kurzstrecken haben wir noch einen Yeti vor der Tür stehen
Die Fahrten ins Büro mache ich mit dem Radel und nur im Winter bei Eis und Schnee muss der Nugget mal gelegentlich dafür ran - das weiss ich aber in der Regel einen Tag im voraus.
In unserem Fall könnte ich dann entweder den Wohnraum mit der Standheizung vorwärmen (entladen der LiFePo ist bis - 20 °C möglich) oder die Batterie direkt mittels der von mir zusätzlich am Batteriegehäuse verklebten Sitzheizungsfolien erwärmen (bei einem maximalen Strombedarf von 6 A lässt sich mit der 200 Ah Ladung eine gute Weile heizen).
In einer halben Stunde sollte die Batterie warm genug sein (die Bluetooth-App zeigt die Temperaturen der vier einzelnen Zellen an).
Das BMS der Batterie sollte bei Temperaturen unter Null das Laden unterbinden - die BT-App bietet aber auch die Möglichkeit bei der LiFePo entweder das Laden oder das Entladen oder beides temporär abzuschalten.
Hier würde ich aber wenn dann nur das Laden ausschalten und das Entladen aktiv lassen - am 2012er hängen u.a. Radio, Zentralverriegelung und sogar die Warnblinkanlage an der Wohnraumbatterie ...
Im Campingbetrieb sollte das Ganze kein Thema sein - hier wird ja die Innenraumtemperatur dauerhaft über der 0 °C Grenze liegen
Mit dem Nugget als einziges / Alltagsfahrzeug würde ich von vorneherein eine LiFePo mit integrierter Beheizung nehmen.
Grüsse norge
Radl&Zelt ◊ 2xR4 34PS ◊ 13 Jahre Renault Trafic I HD 75PS Eigenausbau ◊ 6 Jahre Trafic II FD 100PS Minimalausbau ◊ ab 2012 HD 140PS 2,2L marsrot Ø9,4L 130W Solar, 200Ah LiFePo, BioTio, Osram H4 LED, 2 Erw + 2 Hundemädel norges Umbauten
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Letzte Änderung: 21 Mai 2024 21:03 von norge. Grund: Bild ergänzt
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22 Mai 2024 08:36 - 23 Mai 2024 08:27 #253
von ramaki
ramaki antwortete auf norges Umbauten
Danke für deine Antwort.
Zur Arbeit fahre ich auch mit dem Rad. Ich brauche den Nugget allerdings doch zwei bis drei mal die Woche um die Kinder zu ihren Hobbys zu fahren.
Das über das BMS das Laden und auch Entladen abgeschaltet werden kann ist ja schonmal sehr gut. Sowas in der Art hatte ich mir erhofft aber leider sind die Angaben der Hersteller da etwas schlecht für mich zu deuten gewesen.
Bist du dir sicher das deine Batterie unter 0°C nicht lädt? Es gibt ja extra Batterien bei denen das dabei steht oder steht es nur da um ein paar Euro mehr verlangen zu können und jede Batterie mir smart BMS kann das?
Schön wäre es wenn die Temperatur auch noch eingestellt werden könnte ab wann nicht mehr geladen werden soll. Es ist ja leider völlig unklar wo der Temperatursensor in der Batterie verbaut ist. Es kann ja durchaus sein, dass es im inneren der Zellen noch unter 0°C ist. Der Sensor aber im schlechtesten Fall direkt an der Außenwand oder auf der BMS Platine sitzt und das BMS denkt es ist schon warm genug und mit dem laden beginnt.
Über eine beheizbare Batterie hatte ich auch schon nachgedacht. Nur ob sich da die Mehrkosten lohnen bin ich mir noch nicht so sicher. So viele Wochen im Jahr ist es ja nicht unter 0°C und in der Zeit hat die Batterie ja auch nichts auszustehen.
Gruß Martin
Zur Arbeit fahre ich auch mit dem Rad. Ich brauche den Nugget allerdings doch zwei bis drei mal die Woche um die Kinder zu ihren Hobbys zu fahren.
Das über das BMS das Laden und auch Entladen abgeschaltet werden kann ist ja schonmal sehr gut. Sowas in der Art hatte ich mir erhofft aber leider sind die Angaben der Hersteller da etwas schlecht für mich zu deuten gewesen.
Bist du dir sicher das deine Batterie unter 0°C nicht lädt? Es gibt ja extra Batterien bei denen das dabei steht oder steht es nur da um ein paar Euro mehr verlangen zu können und jede Batterie mir smart BMS kann das?
Schön wäre es wenn die Temperatur auch noch eingestellt werden könnte ab wann nicht mehr geladen werden soll. Es ist ja leider völlig unklar wo der Temperatursensor in der Batterie verbaut ist. Es kann ja durchaus sein, dass es im inneren der Zellen noch unter 0°C ist. Der Sensor aber im schlechtesten Fall direkt an der Außenwand oder auf der BMS Platine sitzt und das BMS denkt es ist schon warm genug und mit dem laden beginnt.
Über eine beheizbare Batterie hatte ich auch schon nachgedacht. Nur ob sich da die Mehrkosten lohnen bin ich mir noch nicht so sicher. So viele Wochen im Jahr ist es ja nicht unter 0°C und in der Zeit hat die Batterie ja auch nichts auszustehen.
Gruß Martin
Letzte Änderung: 23 Mai 2024 08:27 von ramaki.
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- PietPott
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26 Mai 2024 22:34 - 27 Mai 2024 14:30 #254
von PietPott
Nugget EZ.03/2012 / 140 PS / 300Wp Solar/Victron 100/20 Mppt/ 200Ah Elfhub smart Lifepo4/ Ecoflow Delta2+Zusatzakku f.die 220V Geräte.
PietPott antwortete auf norges Umbauten
Moin!
Erstmal Danke für ungfähren Maße des Aufbaubatterie - Fachs 👍.
Ich überlege grade die langsam schlapp gewordene Gel gegen eine 200 oder 280Ah Lifepo4 auszutauschen und die meisten Lifepo4 sind größer als die Gel.
Mein Szenario sieht folgendermaßen aus :
Camper nur über Null Grad in Benutzung.
300 Wp auf dem Dach.
Victron Mppt Regler lädt damit die Gel (zukünftig die Lifepo4).
Ladung läßt sich im Victron einstellen.
Die Aufbaubatterie wird ja wohl generell nur bis 90% aufgeladen - das läßt sich mit dem Victron ausgleichen.
Der Victron Mppt (100/20) hat auch noch einen zusätzlichen steuerbaren Lastausgang mit dem ich meine Ecoflow Powerstation Delta 2 lade.
Die mir wiederum 220V liefert um ohne Landstrom auszukommen.
Allerdings kann die Gel kaum was liefern- eine Lifepo4 mit 200 bis 280 Ah schon : bei 90% max.Entladung 180 bis 250Ah.
So langsam kommen Campingplätze die den Stromverbrauch messen und berechnen - was ich gut finde.
Warum sollen Klimagekühlte Riesenkisten die gleiche Strompauschale zahlen wie der Durchschnittsnuggi !?
Also nochmal Danke für die ausführliche Beschreibung und weiterführende links.
👍
P.S.
Noch kurze Frage, da ich im Moment nicht an das Fach rankomme aber zügig eine Lifepo4 bestellen wollte:
Kennst Du (Norge) oder sonst irgend Jemand der zufällig mitliest die exakten Maße des Aufbaubatterie Fachs?
Ich suche wie blöd danach finde aber nirgendwo Antwort auf diese Frage.
Die von Dir verlinkte Batterie ist immerhin schon ein guter Hinweis, aber genau wäre beruhigender....😉
Erstmal Danke für ungfähren Maße des Aufbaubatterie - Fachs 👍.
Ich überlege grade die langsam schlapp gewordene Gel gegen eine 200 oder 280Ah Lifepo4 auszutauschen und die meisten Lifepo4 sind größer als die Gel.
Mein Szenario sieht folgendermaßen aus :
Camper nur über Null Grad in Benutzung.
300 Wp auf dem Dach.
Victron Mppt Regler lädt damit die Gel (zukünftig die Lifepo4).
Ladung läßt sich im Victron einstellen.
Die Aufbaubatterie wird ja wohl generell nur bis 90% aufgeladen - das läßt sich mit dem Victron ausgleichen.
Der Victron Mppt (100/20) hat auch noch einen zusätzlichen steuerbaren Lastausgang mit dem ich meine Ecoflow Powerstation Delta 2 lade.
Die mir wiederum 220V liefert um ohne Landstrom auszukommen.
Allerdings kann die Gel kaum was liefern- eine Lifepo4 mit 200 bis 280 Ah schon : bei 90% max.Entladung 180 bis 250Ah.
So langsam kommen Campingplätze die den Stromverbrauch messen und berechnen - was ich gut finde.
Warum sollen Klimagekühlte Riesenkisten die gleiche Strompauschale zahlen wie der Durchschnittsnuggi !?
Also nochmal Danke für die ausführliche Beschreibung und weiterführende links.
👍
P.S.
Noch kurze Frage, da ich im Moment nicht an das Fach rankomme aber zügig eine Lifepo4 bestellen wollte:
Kennst Du (Norge) oder sonst irgend Jemand der zufällig mitliest die exakten Maße des Aufbaubatterie Fachs?
Ich suche wie blöd danach finde aber nirgendwo Antwort auf diese Frage.
Die von Dir verlinkte Batterie ist immerhin schon ein guter Hinweis, aber genau wäre beruhigender....😉
Nugget EZ.03/2012 / 140 PS / 300Wp Solar/Victron 100/20 Mppt/ 200Ah Elfhub smart Lifepo4/ Ecoflow Delta2+Zusatzakku f.die 220V Geräte.
Letzte Änderung: 27 Mai 2024 14:30 von PietPott. Grund: Nicht alles erwähnt
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03 Jun 2024 17:46 - 03 Jun 2024 17:48 #255
von BodenseeNugget
Unser Nugget: Ford Nugget HD, MK7, Modell 2013, EZ. 04/2014, 140PS, Euro5, Farbe: Panther Schwarz met.
🔨Meine Umbauten am BodenseeNugget🔧 Auch für die neuen Modelle interessant 😉
BodenseeNugget antwortete auf norges Umbauten
Hi norge,
Glückwunsch übrigens zu den 100.000 Aufrufen bei deinen Umbauten 😄🥂🎉. Wie die Zeit vergeht, 2012 also vor rund 12Jahren die ersten dokumentierten Umbauten von dir am Nugget 👍🏼.
Viel fehlt bei meinen Umbauten auch nicht mehr zu 100K, mal sehen ob die dieses Jahr noch voll werden 🤭. Aber bin ja mit meinen 4 Jahren quasi noch der Frischling hier 😂.
Liebe Grüße Michael
Glückwunsch übrigens zu den 100.000 Aufrufen bei deinen Umbauten 😄🥂🎉. Wie die Zeit vergeht, 2012 also vor rund 12Jahren die ersten dokumentierten Umbauten von dir am Nugget 👍🏼.
Viel fehlt bei meinen Umbauten auch nicht mehr zu 100K, mal sehen ob die dieses Jahr noch voll werden 🤭. Aber bin ja mit meinen 4 Jahren quasi noch der Frischling hier 😂.
Liebe Grüße Michael
Unser Nugget: Ford Nugget HD, MK7, Modell 2013, EZ. 04/2014, 140PS, Euro5, Farbe: Panther Schwarz met.
🔨Meine Umbauten am BodenseeNugget🔧 Auch für die neuen Modelle interessant 😉
Letzte Änderung: 03 Jun 2024 17:48 von BodenseeNugget.
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04 Jun 2024 13:48 #256
von bloeci
06/2019 bis 01/2024 AD Nugget EZ 1995, Benziner 2.0l, 114 PS // seit 01/2024 HD Nugget, EZ: 2013, 2,2l - EURO V, 125 PS
bloeci antwortete auf norges Umbauten
Hey PietPot,
schau dir mal den Thread "Umrüsten auf Lithium-Ionen-Batterie" unter Technik bis 2013 an. Hier findest du einige Infos, Maße (Beitrag Nr. #213) und eine Idee, wie man die eigentlich zu Große Batterie von z. B. Powerqueen verbaut bekommt (Beitrag Nr. #187).
Grüße
Nadine
Ach und @Norge - von mir auch herzlichen Glückwunsch
schau dir mal den Thread "Umrüsten auf Lithium-Ionen-Batterie" unter Technik bis 2013 an. Hier findest du einige Infos, Maße (Beitrag Nr. #213) und eine Idee, wie man die eigentlich zu Große Batterie von z. B. Powerqueen verbaut bekommt (Beitrag Nr. #187).
Grüße
Nadine
Ach und @Norge - von mir auch herzlichen Glückwunsch
06/2019 bis 01/2024 AD Nugget EZ 1995, Benziner 2.0l, 114 PS // seit 01/2024 HD Nugget, EZ: 2013, 2,2l - EURO V, 125 PS
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06 Jun 2024 23:39 - 06 Jun 2024 23:49 #257
von PietPott
Nugget EZ.03/2012 / 140 PS / 300Wp Solar/Victron 100/20 Mppt/ 200Ah Elfhub smart Lifepo4/ Ecoflow Delta2+Zusatzakku f.die 220V Geräte.
PietPott antwortete auf norges Umbauten
Moin und Danke!
Habe mittlerweile eine 280Ah Eco worthy schmatzend ins Fach fallen lassen 😉.
Die ist nur 45,3 cm lang / 23,8cm breit und 22,1cm hoch.
Die Höhe passt grade soeben, da ich die alten Klemmen mit einem Poladapter weiterverwenden wollte.
Im Winter kommt die olle Gel wieder rein und die 280Ah wandern in den Keller zu den anderen Lifepo4 als Solarspeicher.
Pol-Adapter habe ich diese genommen:
www.amazon.de/Poladapterset-M8-Innengewi...r%2Caps%2C100&sr=8-6
Bei den Messing Adaptern aus einem Block ist mir die Abrissgefahr zu groß - die durchlaufende VA M8 Schraube scheint mir da doch verlässlicher.
Habe mittlerweile eine 280Ah Eco worthy schmatzend ins Fach fallen lassen 😉.
Die ist nur 45,3 cm lang / 23,8cm breit und 22,1cm hoch.
Die Höhe passt grade soeben, da ich die alten Klemmen mit einem Poladapter weiterverwenden wollte.
Im Winter kommt die olle Gel wieder rein und die 280Ah wandern in den Keller zu den anderen Lifepo4 als Solarspeicher.
Pol-Adapter habe ich diese genommen:
www.amazon.de/Poladapterset-M8-Innengewi...r%2Caps%2C100&sr=8-6
Bei den Messing Adaptern aus einem Block ist mir die Abrissgefahr zu groß - die durchlaufende VA M8 Schraube scheint mir da doch verlässlicher.
Nugget EZ.03/2012 / 140 PS / 300Wp Solar/Victron 100/20 Mppt/ 200Ah Elfhub smart Lifepo4/ Ecoflow Delta2+Zusatzakku f.die 220V Geräte.
Letzte Änderung: 06 Jun 2024 23:49 von PietPott. Grund: Nicht alles erwähnt
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