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Ford Nugget Forum

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Umrüsten auf Lithium-Ionen-Batterie

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29 Okt 2021 22:07 #81 von stifter
stifter antwortete auf Umrüsten auf Lithium-Ionen-Batterie
@Reiner,

was hat dich zu diesem Experiment bewogen? Erwartete Vorteile, befürchtete Nachteile?

Grüße von
stif6

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30 Okt 2021 22:49 #82 von grünling
grünling antwortete auf Umrüsten auf Lithium-Ionen-Batterie
Experiment? Nee
Meine alte Gel , übrigens die 2., ist mehr als 5 Jahre alt und hat nicht mehr die Kapazität.
Ich erwarte schnelleres Laden und längeres freistehen.
Und die Lebensdauer wird wohl den Nugget überleben.
Gruß, Reiner

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30 Okt 2021 23:21 - 30 Okt 2021 23:26 #83 von stifter
stifter antwortete auf Umrüsten auf Lithium-Ionen-Batterie
Bei den aktuellen Meldungen über Brände von E-Autos hätte ich einen Horror, eine Lithium-Womo-Batterie an einem nicht abgestimmten Ladegerät zu betreiben.

Sei vorsichtig und gegrüßt von

stifter

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Letzte Änderung: 30 Okt 2021 23:26 von stifter. Grund: ergänzt: Lithium

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30 Okt 2021 23:59 #84 von elbil
Hallo stifter,

bevor du solche „Horrogefühle“ öffentlich äußerst, fände ich es angebracht sich sich zumindest etwas mit der Materie vertraut zu machen:

1. Akkus wie die Liontron basieren auf der Lithium-Eisenphosphat-Technik und sind „eigensicher“.
Wikipedia dazu:
“Hohe Sicherheit: Aufgrund der Zellchemie gelten LiFePO4-Zellen als eigensicher, d. h. ein thermisches Durchgehen und eine Membranschmelzung wie bei anderen Lithium-Ionen-Akkumulatoren gelten als ausgeschlossen.“

2. Die Akkus sind mit einem BMS (Batterie-Management-System) versehen, dass sowohl bei Unter- als auch bei Überspannung abschaltet. Ladegeräte müssen keine spezielle Ladekurve bereitstellen.

Viele Grüße
Mario

Custom 310 L1 HD 155 PS, EZ 2/2016. Ab 10/2024 Custom 320 L1 HD Limited Last Edition Blue Metallic 150 PS Automatik, 145Ah LiFePO4 Victron Orion-Tr DC-DC charger (Booster), Votronic Standby-Charger Pro, 120W Solartasche
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31 Okt 2021 07:36 - 31 Okt 2021 07:49 #85 von Kontur
Kontur antwortete auf Umrüsten auf Lithium-Ionen-Batterie
Lithiumbatterien können oft eben NICHT mit einem AGM Ladegerät geladen werden. Bzw sie sollten es nicht. Grund ist, die AGM Batterien haben eine höhere Ladeschlussspannung, wie auch eine höhere Float (Erhaltungsladungsspannung), als die Nassbatterien. Dh Nassbatterie-Ladegerät gehen mal eben noch, wenn sie bei 14,4V Ladeschlussspannung und 13,6V Float liegen. Alles darüber frittiert die (teure) Lithiumbatterie unnötig vorzeitig.

Die allermeisten LiFePos wollen um 14,2V geladen und bei 13,5V Float bedient werden. (Steht zB in Liontrons Datenblatt oder Bulltron Datenblatt )
AGM Lader liegen bei bis zu 14,8-15V und 13,8V Float. Klingt wenig dramatisch, macht aber einen gravierenden Unterschied.
Dabei deuten höhere empfohlene Ladesströme, bei 5 Jahren Garantie, auf einen geringeren Innenwiderstand hin. Dh. Die Lifepo wird weniger warm, reagiert also chemisch weniger und hält ggf länger, wenn man schonend lädt.

Ein 1:1 Tausch gegen Lithium wird zwar oft vom Batteriehersteller geworben, funktioniert aber selten unproblematisch.
Sprich, mach braucht idR mindestens einen Ladebooster, und ggf ein Lithium-Ladegerät (230V)/Solar-Regler mit passender Lifepo Option.

Viele Grüße, Tim.
Nugget L1/AD 185 PS Autom. | BJ 12/2020 | WasserStandheiz | 90A Ladebooster | 300AH LiFePo4 | 1-2KW Inverter | 120+340W Solartasche | 6L Boiler
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Letzte Änderung: 31 Okt 2021 07:49 von Kontur.
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31 Okt 2021 11:37 - 28 Feb 2022 16:49 #86 von Trailer
Trailer antwortete auf Umrüsten auf Lithium-Ionen-Batterie
Hallo!

Es geht hier ja um den alten Nugget von 2013 und früher. Obwohl ich ja keinen falls ein Elektrik Experte bin, habe ich heuer, nachdem beide Batterien zu tauschen waren, den Umtausch auf Lithium gewagt (nach endlosem Studium der zahlreichen Erfahrungs Artikel im Netz!), ohne an der Ladeelektronik etwas zu ändern und es funktioniert prächtig. Die Lichtmaschine der alten Nuggets lädt mit ca. 14,2 - 14,4 Volt und 30 - 40A die Batterie in kürzester Zeit voll. Ein Ladebooster wäre hier vielleicht das Optimum, ist aber nicht zwingend notwendig, das BMS schaltet einfach die Stromzufuhr ab wenn die Lithium voll ist. Es war auch bei langer Fahrzeit keine Überladung oder Überhitzung zu beobachten! Auch das Laden an Landstrom mit dem alten Westfalia Ladegerät funktioniert mit der Einstellung der Gel Ladekurve tadellos und geht eigentlich nie über 14,4 Volt hinaus. Die Ladeerhaltungsspannung liegt meist bei 13,8 Volt, also im grünen Bereich lt. Datenblatt . Die alten Nuggets haben ja Gel und keine AGM Batterien. Habe immer Strom ohne Ende, eine halbleere Batterie ist mit einer Stunde Fahrzeit fast schon wieder voll !!!!!!!!
Wer beim externen Ladegerät das Optimum haben will, kann nächstes Jahr ab Feber bei Fraron das neue 12A + 2A Ladegerät mit Lithium Ladekurve kaufen, das 1:1 mit gleichen Steckerverbindungen gegen das Alte getauscht wird, bei Beibehaltung der alten Verkabelung. Weiters kann man hier die Erhaltungsladung z.B. auf optimale 13,5 Volt mittels Kippschalter einstellen.

LG
Trailer


Nugget HD silber, Bj 10/2012, 140 PS, Unterfahrschutz, Dinitrol Hohlraum- und Unterbodenschutz, Liontron Lifepo4 100Ah, Continental 4Season Allwetter Reifen, Osram Night Breaker H4 LED

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Letzte Änderung: 28 Feb 2022 16:49 von Trailer. Grund: Textkorrektur
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31 Okt 2021 12:47 #87 von grünling
grünling antwortete auf Umrüsten auf Lithium-Ionen-Batterie
# Trailer
welche Lithium hast Du denn eingebaut ?
Ich hatte auch die Lifepo4 mit dem originalen Ladegerät vom Nugget bis auf 100% vollgeladen.
hat nur von 99% bis 100% sehr lange (ca.5Std.) gedauert.
mit der Lichtmachine hats allerdings eine Fehlermeldung gegeben.
" Es gibt eine Disbalance in den Zellen. Keine Bange" verschwand aber nach kurzer Zeit, bis er nochmal wieder kam und wieder verschwand.
Bin nur gespannt ob der Fehler mit der Zeit verschwindet wenn sich alle Zellen ausgeglichen haben.
Im WWW habe ich nichts darüber gefunden.
Gruß, Reiner

# Moderatoren das Alles hat jetzt nix mit dem eigentlichen Thema zu tun. Könnte man vielleicht ins " Umrüsten auf Litium Ionen Batterie " umswitchen ?
Danke

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31 Okt 2021 12:55 #88 von norge
... einige Beiträge aus dem "Batteriewechsel für Halbstarke" hierher verschoben ...

Grüsse norge

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31 Okt 2021 13:03 #89 von grünling
grünling antwortete auf Umrüsten auf Lithium-Ionen-Batterie
# Trailer
die Frage hat sich erledigt.
Es gibt so viele gleichlautende Themen darüber, so daß ich jetzt gelesen habe ,daß du auch eine Liontron eingebaut hast. :whistle:
Grüße, Reiner

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31 Okt 2021 13:07 - 31 Okt 2021 17:58 #90 von Trailer
Trailer antwortete auf Umrüsten auf Lithium-Ionen-Batterie
@Reiner

Habe eine Liontron 100Ah eingebaut. Diese vermeintliche Fehlermeldung in der App (Overvolting) kam bei mir anfangs auch öfters und hat mich etwas irritiert. Sie ist aber nach einigen Ladezyklen verschwunden. Bedeutet lt. Telefonat mit Liontron nur, dass eine der 4 Zellen die Vollspannung von 3,65 Volt erreicht hat. Das BMS schaltet die Ladung dann kurzzeitig ab, lässt die Zellen balancieren und führt die Ladung dann weiter fort. Ist lt. Auskunft ganz normal und nicht besorgniserregend!

LG
Trailer

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Letzte Änderung: 31 Okt 2021 17:58 von Trailer.
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