- Beiträge: 840
- Dank erhalten: 2316
Kühlschrank gefriert auf Stufe 1
- RolfB
-
- Offline
- Platin Nugget
Weniger
Mehr
24 Jun 2022 13:21 - 25 Jun 2022 10:32 #45
von RolfB
L1 HD, 185PS, EZ 03/2022, Schalter, Sperrdifferential, Jehnert Sound, 100W Solar, 2x120AH Polar/Artic LiFePo, Bearlock & diverse Optimierungen
Dieser Beitrag enthält Bilddateien.
RolfB antwortete auf Kühlschrank gefriert auf Stufe 1
Soda'la 
habe gestern Abend die Messungen nebenbei fertig bekommen und ein bischen mit dem Widerstand rumgetüttelt.....
Das Beste vorweg: Es funktioniert
Mit 400 Ohm in Reihe zum NTC-Temperaturfühler erreicht unsere Kühlbox bei Stufe 3 nun eine Temperatur von ca. 3,5° anstatt ca. -5,6°. Ich habe mehrere Messungen mit allen 5 Stufen gemacht und die Werte gemittelt. Die mittelere Abweichung innerhalb der Stufen liegt bei bis zu 1,5°.
Ganz nach dem Motto "wer misst misst Mist"
habe ich auch versucht die Kennlinie des NTC aufzunehmen. Das ist mit meinem bescheidenen Messequipment leider etwas fehlerbehaftet, da ich beispielweise nicht direkt am Temperaturfühler messen konnte. Mit etwas Kennlinienfitting kam dann jedoch eine recht brauchbare NTC-Kurve raus, die ziemlich genau die obigen Messungen wiedergibt. Durch die ganz normale Nichtlinearität der NTC-Widerstände ergeben sich durch den zusätzlichen Reihenwidestand je nach Leistungsstufe der Kühlbox unterschiedliche Temperatur-Offsets.Auffällig ist, dass die Temperaturen bei den von Westfalia gewählten Leistungsstufen 1, 2 und 3 sehr nahe beinanderliegen und dann ein größere Sprung zu Stufe 4 besteht. In Stufe 5 greift meines Erachtens keine Regelung mehr ein, da wird einfach gekühlt, gekühlt und gekühlt ohne Unterbrechung, d.h. auch mit dem Vorwiderstand erreicht die Kühlbox ca. -18°. Laut der NTC-Kurve müsste da theoretisch eigentlich bei -15° Schluss sein.
Wir werden die Kühlbox nun mit dem 400 Ohm Vorwiderstand bzw. dieser Potentiometereinstellung nutzen und beobachten bei welcher Temperatur sich die Kühlbox dann auch im gefüllten Zustand einpendelt. Falls ich Änderungen vornehme lass ich es Euch wissen
Wenn die Kühlbox lieber bei Stufe 2 mit ca. 3° betrieben werden soll müsste dies laut der NTC-Kuve mit einem 300 Ohm Reihenwiderstand funktionieren, bei Stufe 1 mit einem 130 Ohm Widerstand.
Übrigens vielen Dank für die Idee die Widerstandskennlinie anzupassen an MartyMcFly
Beste Grüße, Rolf
habe gestern Abend die Messungen nebenbei fertig bekommen und ein bischen mit dem Widerstand rumgetüttelt.....
Das Beste vorweg: Es funktioniert
Mit 400 Ohm in Reihe zum NTC-Temperaturfühler erreicht unsere Kühlbox bei Stufe 3 nun eine Temperatur von ca. 3,5° anstatt ca. -5,6°. Ich habe mehrere Messungen mit allen 5 Stufen gemacht und die Werte gemittelt. Die mittelere Abweichung innerhalb der Stufen liegt bei bis zu 1,5°.
Ganz nach dem Motto "wer misst misst Mist"
Wir werden die Kühlbox nun mit dem 400 Ohm Vorwiderstand bzw. dieser Potentiometereinstellung nutzen und beobachten bei welcher Temperatur sich die Kühlbox dann auch im gefüllten Zustand einpendelt. Falls ich Änderungen vornehme lass ich es Euch wissen
Wenn die Kühlbox lieber bei Stufe 2 mit ca. 3° betrieben werden soll müsste dies laut der NTC-Kuve mit einem 300 Ohm Reihenwiderstand funktionieren, bei Stufe 1 mit einem 130 Ohm Widerstand.
Übrigens vielen Dank für die Idee die Widerstandskennlinie anzupassen an MartyMcFly
Beste Grüße, Rolf
L1 HD, 185PS, EZ 03/2022, Schalter, Sperrdifferential, Jehnert Sound, 100W Solar, 2x120AH Polar/Artic LiFePo, Bearlock & diverse Optimierungen
Dieser Beitrag enthält Bilddateien.
Bitte anmelden (oder registrieren) um sie zu sehen.
Letzte Änderung: 25 Jun 2022 10:32 von RolfB. Grund: NTC-Widerstandskennlinie ausgetauscht. Eine NTC+400 Ohm Messung gab es nicht, nur die 400 Ohm Offsetverschiebung des Fit
Folgende Benutzer bedankten sich: tourneo, madmax, xxl_tom, galli, norge, Lambalgen, Dymo, GT-Hans, brooke schielt, Piele, Schumi, Dolomiti, femax5, MacNugget, Bodo Busfahrer, Cabe, Surfcult, Camper-Neuling, MartyMcFly, bgm und 17 andere Leute haben sich zudem bedankt.
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
- Dolomiti
-
- Offline
- Platin Nugget
Weniger
Mehr
- Beiträge: 4528
- Dank erhalten: 5859
24 Jun 2022 21:15 #46
von Dolomiti
Ford Nugget AD 2,2L bis 01/2023 Neu Pössl RoadCamp 540R Citroën 2,2L
Dolomiti antwortete auf Kühlschrank gefriert auf Stufe 1
Perfekter Beitrag und perfekt die Lösung begründet und herbeigeführt.
Hut ab Herr Kollege.
LG, Maddin
Hut ab Herr Kollege.
LG, Maddin
Ford Nugget AD 2,2L bis 01/2023 Neu Pössl RoadCamp 540R Citroën 2,2L
Folgende Benutzer bedankten sich: RolfB
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
- UBaxter
-
Autor
- Offline
- Silber Nugget
Weniger
Mehr
- Beiträge: 132
- Dank erhalten: 54
25 Jun 2022 00:43 - 25 Jun 2022 00:45 #47
von UBaxter
AD+, 185PS Aut., 12/21 gesehen, gekauft und mitgenommen
UBaxter antwortete auf Kühlschrank gefriert auf Stufe 1
...ich hoffe, bei uns wird die Lösung vom Händler herbeigeführt 😏
Allerdings ist sowohl Ford als auch Westfalia und Dometic auffallend stumm.
Könnten/sollten mal den Beitrag von RolfB hier mitlesen!
@RolfB darf ich Deinen Lösungsweg weiterleiten?
Allerdings ist sowohl Ford als auch Westfalia und Dometic auffallend stumm.
Könnten/sollten mal den Beitrag von RolfB hier mitlesen!
@RolfB darf ich Deinen Lösungsweg weiterleiten?
AD+, 185PS Aut., 12/21 gesehen, gekauft und mitgenommen
Letzte Änderung: 25 Jun 2022 00:45 von UBaxter.
Folgende Benutzer bedankten sich: RolfB, Nugget3
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
- RolfB
-
- Offline
- Platin Nugget
Weniger
Mehr
- Beiträge: 840
- Dank erhalten: 2316
25 Jun 2022 10:50 #48
von RolfB
ja klar, ist ja hier sowieso veröffentlicht
Werde im Laufe der kommenden Woche noch eine kleine "Bastelanleitung" für eine einfache Integration eines Festwiderstandes rein stellen, welche man vollständig zurückbauen kann, also ohne Kabel auftrennen und Widerstand einlöten. Irgendwann wird von Westfalia mal das erhoffte Update kommen und dann sollte diese Lösung wieder einfach entfernt können. Blöd ist nur, dass man dafür die Crimpkontakte und eine passende Crimpzange haben muss wenn man nicht schnippeln und löten will.
Oder vielleicht eine Lössung wie Maddins Kleinserie an nachrüstbaren "Dolomitischaltern"? Wie groß ist denn der Bedarf?
Beste Grüße, Rolf
L1 HD, 185PS, EZ 03/2022, Schalter, Sperrdifferential, Jehnert Sound, 100W Solar, 2x120AH Polar/Artic LiFePo, Bearlock & diverse Optimierungen
RolfB antwortete auf Kühlschrank gefriert auf Stufe 1
@RolfB darf ich Deinen Lösungsweg weiterleiten?
ja klar, ist ja hier sowieso veröffentlicht
Werde im Laufe der kommenden Woche noch eine kleine "Bastelanleitung" für eine einfache Integration eines Festwiderstandes rein stellen, welche man vollständig zurückbauen kann, also ohne Kabel auftrennen und Widerstand einlöten. Irgendwann wird von Westfalia mal das erhoffte Update kommen und dann sollte diese Lösung wieder einfach entfernt können. Blöd ist nur, dass man dafür die Crimpkontakte und eine passende Crimpzange haben muss wenn man nicht schnippeln und löten will.
Oder vielleicht eine Lössung wie Maddins Kleinserie an nachrüstbaren "Dolomitischaltern"? Wie groß ist denn der Bedarf?
Beste Grüße, Rolf
L1 HD, 185PS, EZ 03/2022, Schalter, Sperrdifferential, Jehnert Sound, 100W Solar, 2x120AH Polar/Artic LiFePo, Bearlock & diverse Optimierungen
Folgende Benutzer bedankten sich: madmax, xxl_tom, norge, Dolomiti, Surfcult, Camper-Neuling, König30, thiesemann, cama, baron3j
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
- kastala
-
- Offline
- Platin Nugget
Weniger
Mehr
- Beiträge: 595
- Dank erhalten: 381
25 Jun 2022 16:33 #49
von kastala
Gruß
Axel
Nugget+AD 185PS/Schalter/Pyrit-Silber/EZ 04/2022
kastala antwortete auf Kühlschrank gefriert auf Stufe 1
Hallo Rolf,
derzeit scheint meine Kühlbox erstaunlicherweise auf Stufe1 zufriedenstellend zu arbeiten. Ich würde mir aber rein prophylaktisch schon mal einen Rep-Satz hinlegen. "Haben ist besser als brauchen"!
derzeit scheint meine Kühlbox erstaunlicherweise auf Stufe1 zufriedenstellend zu arbeiten. Ich würde mir aber rein prophylaktisch schon mal einen Rep-Satz hinlegen. "Haben ist besser als brauchen"!
Gruß
Axel
Nugget+AD 185PS/Schalter/Pyrit-Silber/EZ 04/2022
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
- WolfgangS
-
- Offline
- Gold Nugget
- glaub nicht alles, was du denkst
Weniger
Mehr
- Beiträge: 182
- Dank erhalten: 252
25 Jun 2022 19:59 #50
von WolfgangS
Dieses Bild ist für Gäste verborgen.
Nugget Plus AD, EZ 05/22, 185 PS, Schaltgetriebe, Sicht-Paket 3, Audio 25, AHK fest, Chroma-Blau.
Dieser Beitrag enthält einen Bildanhang.
WolfgangS antwortete auf Kühlschrank gefriert auf Stufe 1
Hab‘s mir heute doch noch überlegt und nen 1k Poti in Reihe eingebaut. Da ich auch noch ein kleines Kunststoffgehäuse rumliegen hatte, habe ich den Poti da eingebaut und werde mir nun für einige Punkte die Gradzahl auf Stufe 1 drauf schreiben. Gehäuse ist mit einem Klett-Klebepunkt befestigt, damit ich es zum Beschriften leicht rausnehmen kann.
Aktuell pendelt sich die Kühlbox bei ca. 8 Grad mit knapp 400 Ohm Vorwiderstand ein.
Aktuell pendelt sich die Kühlbox bei ca. 8 Grad mit knapp 400 Ohm Vorwiderstand ein.
Dieses Bild ist für Gäste verborgen.
Bitte anmelden oder registrieren um das Bild zu sehen.
Dieser Beitrag enthält einen Bildanhang.
Bitte anmelden (oder registrieren) um ihn zu sehen.
Folgende Benutzer bedankten sich: madmax, norge, GT-Hans, Camper-Neuling, RolfB
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
- Dolomiti
-
- Offline
- Platin Nugget
Weniger
Mehr
- Beiträge: 4528
- Dank erhalten: 5859
25 Jun 2022 23:29 #51
von Dolomiti
Ford Nugget AD 2,2L bis 01/2023 Neu Pössl RoadCamp 540R Citroën 2,2L
Dolomiti antwortete auf Kühlschrank gefriert auf Stufe 1
Hi Rolf, ich denke ein Festwiderstand sollte ausreichend sein.
Mir gefällt dein Vorgehen.
Wir ähneln uns sehr habe ich gemerkt.
Hoffentlich können wir uns demnächst mal treffen und uns austauschen.
Hab da noch einiges an Ideen.
Aber irgendwie fehlt mir der Antrieb.
LG, Maddin. 🍺
Mir gefällt dein Vorgehen.
Wir ähneln uns sehr habe ich gemerkt.
Hoffentlich können wir uns demnächst mal treffen und uns austauschen.
Hab da noch einiges an Ideen.
Aber irgendwie fehlt mir der Antrieb.
LG, Maddin. 🍺
Ford Nugget AD 2,2L bis 01/2023 Neu Pössl RoadCamp 540R Citroën 2,2L
Folgende Benutzer bedankten sich: RolfB
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
- MartyMcFly
-
- Offline
- Platin Nugget
Weniger
Mehr
- Beiträge: 1011
- Dank erhalten: 1058
26 Jun 2022 08:17 - 26 Jun 2022 11:15 #52
von MartyMcFly
Vielen Dank für die Credits!
Auch der Balljunge bedankt sich beim Pokalsieger! Hervorragend gemacht, Rolf!
Grüße
Marty
nach 26,3 Monaten nun ein '23er L2 AD, 110 Automatik-kW, nackt wie Westfalia ihn schuf - jetzt wird "verbessert"
MartyMcFly antwortete auf Kühlschrank gefriert auf Stufe 1
Übrigens vielen Dank für die Idee die Widerstandskennlinie anzupassen an MartyMcFly
![]()
Vielen Dank für die Credits!
Auch der Balljunge bedankt sich beim Pokalsieger! Hervorragend gemacht, Rolf!
Grüße
Marty
nach 26,3 Monaten nun ein '23er L2 AD, 110 Automatik-kW, nackt wie Westfalia ihn schuf - jetzt wird "verbessert"
Letzte Änderung: 26 Jun 2022 11:15 von MartyMcFly.
Folgende Benutzer bedankten sich: RolfB
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
- RolfB
-
- Offline
- Platin Nugget
Weniger
Mehr
- Beiträge: 840
- Dank erhalten: 2316
26 Jun 2022 11:47 #53
von RolfB
Kurzbericht vom ersten Praxistest aus der Fränkischen:
Wie bei Wolfgang pendelt sich unsere Kühlbox mit 400 Ohm bei ca. 8 Grad ein
Habe dann das Poti auf ca. 200 Ohm gestellt und die Temperatur sank auf ca. 3 Grad.
Habe aktuell nur die Erklärung dass die Steuerung von Westfalia bei Batteriebetrieb „sparsamer“ arbeitet als wenn man am Landstrom hängt.
Ich vermute oder hoffe das die 8 Grad @400 Ohm von Wolfgang auch bei Batteriebetrieb zustande kamen, dann wäre da zumindest ein bisserl Logik zu erkennen.
Werde nun nochmal mehrmals die Temperaturen bei den Stufen 1 bis 4 aber nun mit Batteriebetrieb messen. Vielleicht findet sich ja ein guter Kompromisswiderstandswert.
Wenn es so sein sollte wie ich gerade vermute fände ich das ziemlich bescheiden von Westfalia. Ich will eine möglichst konstante Temperatur unabhängig davon ob Landstrom oder Batterie und wenn ich die Batterie schonen will, will ich das selber einstellen indem ich eine Stufe zurückschalte.
Beste Grüße, Rolf
Nachtrag:
Und jetzt kommt das Beste (nee, eigentlich nich
) bei 400 Ohm ist die Temperatur wieder bei 3,5 Grad!!! Wollte den Beitrag gerade online stellen und dachte guck kurz nochmal in die Kühlbox rein…
Allerdings haben wir vor ca. 1 Stunde das Dometic-Panel neu booten müssen da es auf nix mehr reagiert hat. Eventuell rühren die 8 Grad daher.
Aber besser irgendwo zwischen 3 und 8 Grad bei Stufe 3 als bei Stufe 1 Tiefkühlkost
Ein Bug-Behebungsupdate von Westfalia muss da auf alle Fälle her!
L1 HD, 185PS, EZ 03/2022, Schalter, Sperrdifferential, Jehnert Sound, 100W Solar, 2x120AH Polar/Artic LiFePo, Bearlock & diverse Optimierungen
RolfB antwortete auf Kühlschrank gefriert auf Stufe 1
Aktuell pendelt sich die Kühlbox bei ca. 8 Grad mit knapp 400 Ohm Vorwiderstand ein.
Kurzbericht vom ersten Praxistest aus der Fränkischen:
Wie bei Wolfgang pendelt sich unsere Kühlbox mit 400 Ohm bei ca. 8 Grad ein
Habe dann das Poti auf ca. 200 Ohm gestellt und die Temperatur sank auf ca. 3 Grad.
Habe aktuell nur die Erklärung dass die Steuerung von Westfalia bei Batteriebetrieb „sparsamer“ arbeitet als wenn man am Landstrom hängt.
Ich vermute oder hoffe das die 8 Grad @400 Ohm von Wolfgang auch bei Batteriebetrieb zustande kamen, dann wäre da zumindest ein bisserl Logik zu erkennen.
Werde nun nochmal mehrmals die Temperaturen bei den Stufen 1 bis 4 aber nun mit Batteriebetrieb messen. Vielleicht findet sich ja ein guter Kompromisswiderstandswert.
Wenn es so sein sollte wie ich gerade vermute fände ich das ziemlich bescheiden von Westfalia. Ich will eine möglichst konstante Temperatur unabhängig davon ob Landstrom oder Batterie und wenn ich die Batterie schonen will, will ich das selber einstellen indem ich eine Stufe zurückschalte.
Beste Grüße, Rolf
Nachtrag:
Und jetzt kommt das Beste (nee, eigentlich nich
Allerdings haben wir vor ca. 1 Stunde das Dometic-Panel neu booten müssen da es auf nix mehr reagiert hat. Eventuell rühren die 8 Grad daher.
Aber besser irgendwo zwischen 3 und 8 Grad bei Stufe 3 als bei Stufe 1 Tiefkühlkost
Ein Bug-Behebungsupdate von Westfalia muss da auf alle Fälle her!
L1 HD, 185PS, EZ 03/2022, Schalter, Sperrdifferential, Jehnert Sound, 100W Solar, 2x120AH Polar/Artic LiFePo, Bearlock & diverse Optimierungen
Folgende Benutzer bedankten sich: Camper-Neuling, WolfgangS, König30
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
- WolfgangS
-
- Offline
- Gold Nugget
- glaub nicht alles, was du denkst
Weniger
Mehr
- Beiträge: 182
- Dank erhalten: 252
26 Jun 2022 12:32 #54
von WolfgangS
Dieses Bild ist für Gäste verborgen.
Nugget Plus AD, EZ 05/22, 185 PS, Schaltgetriebe, Sicht-Paket 3, Audio 25, AHK fest, Chroma-Blau.
WolfgangS antwortete auf Kühlschrank gefriert auf Stufe 1
Hallo Rolf,
die 8 °C waren im Batteriebetrieb bei mir. Aktuell überprüfe ich Stufe 2 mit dem gleichen Vorwiderstand (Batteriebetrieb, da wir nachher gleich unterwegs sind).
Hast du nach dem Reboot die Stufe wieder auf 1 gestellt? Der Kühlschrank startet ja immer mit 3. Bei Stufe 3 bin ich auch bei 3 °C gelandet.
die 8 °C waren im Batteriebetrieb bei mir. Aktuell überprüfe ich Stufe 2 mit dem gleichen Vorwiderstand (Batteriebetrieb, da wir nachher gleich unterwegs sind).
Hast du nach dem Reboot die Stufe wieder auf 1 gestellt? Der Kühlschrank startet ja immer mit 3. Bei Stufe 3 bin ich auch bei 3 °C gelandet.
Dieses Bild ist für Gäste verborgen.
Bitte anmelden oder registrieren um das Bild zu sehen.
Folgende Benutzer bedankten sich: RolfB
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.