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Gelbatterie platt

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18 Jan 2016 11:30 - 18 Jan 2016 14:41 #31 von StepkeWindsurfer
StepkeWindsurfer antwortete auf Gelbatterie platt
Hallo,

meine Batterie zeigt nach 48h Laden und stehendem Fahrzeug den Spannungsverlauf im Anhang (jetzt mal per mit Notebook gekoppeltem Mulitmeter über 24h selbst aufgezeichnet); die Stromaufnahme habe ich nur zwischendurch mal gemessen, sie scheint nach Erlöschen der Displaybeleuchtung im Cockpit nur noch 30 mA (DC) zu sein! Die kleinen Einbrüche kommen durch zwischenzeitliches Betreten des Fahrzeugs, da geht der Stom für ein paar Minuten hoch.
Auch nach längeren Autobahnfahrten (4-5h) ist die Batterie über Nacht wieder auf 10,8V abgefallen.
Das ist doch nicht normal, oder?


Die Batterie ist gerade mal 2 Jahre alt. Ich habe sie wegen auffälligem Entladeverhalten im Sommer schon mal bei Ford prüfen lassen und angeblich war sie i.O. ( THEMA: Probleme mit der Gelbatterie )! Jetzt wollte ich sie nochmal prüfen lassen, bevor die Garantie abläuft (Kaufdatum 21.01.2014), aber leider habe ich gelernt, dass das Datum der Erszulassung (November 2013) gilt. Somit lehnt Ford eine weitere kostenlose Prüfung / Tausch ab!

Umso ärgerlicher, dass ich die Tage noch festgestellt habe, dass meine Frontscheibenheizung nicht richtig geht, und es noch einige weitere kleine Mängel gibt.

Mann, bin ich sauer!

Gruß
Stepke

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Letzte Änderung: 18 Jan 2016 14:41 von StepkeWindsurfer. Grund: Messmethode erläutert

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18 Jan 2016 13:46 #32 von madmax
madmax antwortete auf Gelbatterie platt
Hallo Stepke,

die Batterien sind immer in Ordnung lt. Ford hab ich gelernt :S Das das so läuft, hättest du wenn du ehrlich bist schon ahnen können wenn du hier mitliest bzw ist das mit der Garantie wirklich auch kein Geheimnis aber klar, es ist ärgerlich.

Aber nu isses so, hast du eine Möglichkeit die Batterie mal aus dem Auto zu entfernen und extern zu laden? Das würde ich mal versuchen wenn's geht und dann auch mit einem definierten Strom, z.B. ein Fernlichtbirne oder so belasten. Wenn sie sich dann besser anstellt könnte es auch ein Kontakt oder Kabelproblem sein. Das Phänomen, daß weder die Lichtmaschine noch das Ladegerät zur Batterie "durchkommt" hatte ich auch mal.

vg
Max

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21 Jan 2016 12:24 #33 von StepkeWindsurfer
StepkeWindsurfer antwortete auf Gelbatterie platt
So, die Werkstatt hat gestern bestätigt, dass die Batterie tatsächlich im Eimer ist. Oh Wunder! Im Sommer, wo die Problem losgingen (da war es noch nicht ganz so schlimm, aber verdächtig mit dem Spannuungsabfall) war ja angeblich die Batterie OK. :angry:
Jetzt haben die einen Garantieantrag auf Kulanz bei Westfalia gestellt. Falls der scheitert, habe sie mir angeboten, einen Teil der Kosten intern zu verechnen, falls ich meine Frontscheibe mit defekten Heizdrähten bei denen tauschen lasse. Ich befürchte, am Ende läuft es doch auf einen Selbstkauf raus, da Ford >540 € netto für die Batterie von Westfalia berappen muss und ich am Ende mit 310-340€ womöglich beser dran bin.

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21 Jan 2016 16:28 #34 von Spliety
Spliety antwortete auf Gelbatterie platt
Moin moin Stepke,

erstmal wünsche ich dir das nicht so teuer wird, und wir haben das gleiche Problem aber bei uns ist es zu spät für eine Garantieabwicklung :S . Also wird im Frühjahr eine neue kommen müssen :sick: .

Gruß Dirk

LEBE DEIN ÄNDERN 👍 Planlos geht der Plan los😁HD 2013er, von 4.2013 - 12.2020, 140 Pferde, Solar 160 Watt ,3mtr Markise, ALU, AHK, usw.

Seit 12.2020 Hobby Optima Ontour Edition V65GE www.nuggetforum.de/forum/umbauten/73974-spliety-s-umbauten

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23 Jan 2016 12:58 #35 von onefinger
onefinger antwortete auf Gelbatterie platt
Moin, höchst unwahrscheinlich, dass Exide solchen Sch*** produziert. Wahrscheinlich liegt es wirklich daran, dass der Startvorgang die Batterie belastet. Weiter vorne steht, dass es bei den älteren Modellen die Parallelschaltung der beiden Batterien noch nicht gab. Haben wir hier im Forum nicht einen schlauen "Strömling", der sich die jetzige Schaltung mal anschauen kann? Vll. kann wenigstens f.d.Startvorgang eine Trennung erzeugt werden.
Bei mir ist das so: Ich lade die Batterie 48Stunden von außen. Ca. 14 Tage lang ist sie so voll, dass beim Starten die Spannung über 12 Volt bleibt. Nach dieser Zeit geht´s dann für wenige Sekunden unter 12Volt, meist 11,8 oder manchmal 11,7 Volt.
Wenn es dann passt, kommt sie wieder an´s Ladekabel.
Dazu muss aber gesagt werden, dass der Nugget täglich bewegt wird. Manchmal 150km, manchmal nur 10. Trotzdem verliert die Batterie an Leistung...
LG
Peter

Nugget HD 140PS, midnight grey, 11/2013, AHK, SH, Blauzahn, Markise, PDC

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23 Jan 2016 15:43 - 23 Jan 2016 15:50 #36 von galli
galli antwortete auf Gelbatterie platt
Hallo Peter
So wie du beschreibst gehe ich auch vor. Dem 2010er ist das immer gut bekommen, der 2013er schwächelt seit Beginn schon. Beide Fahrzeuge haben keine 6 Wochen auf dem Hof gestanden zwischen Ausbau bei Westf. und meiner Übernahme. Beide hatten dieselbe gekoppelte Verdrahtung und den Spannungsabfall beim Vorglühen und starten.
Trotzdem schwächelt der 13er Nugget jetzt nach 2 Jahren, bzw war nie so ausdauernd im Spannung halten wie mein Vorgängernugget.
Aktuell hängt der 13er seit 5 Tagen am Strom, seit Vorgestern auf Erhaltungsladung....möglichst lange noch, um die kleinere Erhaltungsladung möglichst lange als "KUR" zu nutzen.....

Als der 10-er Nugget 2 Jahre alt war hatte ich ihn von Nov - Feb überwiegend im Carport stehen und mußte i. d. Zeit gar nicht nachladen! -> 10 Wochen lang ohne Landstrom nicht unter 12,5 V im Ruhezustand!
Im 4. Jahr im letzten Urlaub vor dem Verkauf sind wir 6 Tage mit Dauerkühlschrank und ausgiebig Innenbeleuchtung (Oktober) ohne Stromanschluss gestanden, Kein Problem!

Im Oktober 2015 hatte unser 13er Modell nach 3 Tagen identischer Nutzung bereits wieder Ladebedarf. Wie gesagt der Akku ist noch nicht platt, und ich hoffe ihn mittels Solarunterstützung (kommt im Frühjahr) noch eine ganze Weile zu halten, aber ich weiß eben vom Vorgänger dass es bei gleicher Verkabelung deutlich besser sein kann....

Ineressant war noch, dass mein FFH mir bei der letzten Garantieabwicklung mitteilte, er sehe im Etis, dass die ersteGarantieabwicklung am FZ sei schon in DD von MGS gemacht worden ist, Vor dem Verkauf an mich, Irgendwas mit der STARTER-Batterie.....(!)
Ich selber kann das im Etis nicht sehen...

Vielleicht zwingt eine schlechte Starterbatterie die hintere in die Knie. Wenn ich mal tauschen muss, dann beide!

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aktuell VW T6.1 Kombi DSG , Camperprojekt 2 ....., davor 2 AD-Nuggets, BJ13 125PS und BJ10 140PS
Letzte Änderung: 23 Jan 2016 15:50 von galli.

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23 Jan 2016 17:29 #37 von Hausmeister09
Hausmeister09 antwortete auf Gelbatterie platt
Servus
Meine wird jetzt 6 Jahre Alt!
Kann immer noch 3 Tage Heizen und Kühlen ohne Landstrom bzw. ohne Solar!
Hängt aber wenn er in der Garage steht auf Dauer an Landstrom ;)

Gruss Rudi

Aus Gesundheitlichen Jetzt mehr Power Ford Kuga mit 186 PS Automatik und Weinsberg Cara Two 390 QD Damit es schneller zum Kastlhof geht.
Wir werden aber den Forum trotzdem treu bleiben!
Und wenn wir dürfen und können sind wir auch Mal auf einen Nugget Treffen dabei!
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02 Mär 2016 15:06 - 02 Mär 2016 15:17 #38 von StepkeWindsurfer
StepkeWindsurfer antwortete auf Gelbatterie platt
So, jetzt gibt es mal etwas Positives zu berichten.
Obwohl die Garantie für die Batterie wie beschrieben bereits seit zwei Monaten abgelaufen war, bekomme ich von Westfalia eine neue! Mein Ford-Händler hat sich sehr bemüht und bei Westfalia einen Kulanzantrag erwirkt. Dafür darf er meine Frontscheibe auch mit tauschen - auf Kosten meiner Versicherung und meiner Eigenbeteiligung in der Teilkasko (es hat sich ein Steinschlag im Sichtbereich ereignet, das scheint ja öfter vorzukommen, wie ich hier lesen konnte: ).

Was mich allerdings beunruhigt, ist die Beschreibung mit der Parallelschaltung von Peter und die Tatsache, dass bei einem Freund die Batterie nach 5 Jahren auch shcon zum dritten Mal im Eimer ist - seine zeigt die gleichen Symptome, wie meine.
Würde es denn helfen, ein Solarpanel zu installieren?

Wenn ich das richtig verstanden habe, ist das Problem beim Starten der hohe Laststrom. welcher aus der Gelbatterie entnommen wird. Sind Gelbatterien also nicht dafür ausgelegt? <= Ist das so richtig?
Und könnte man dann nicht in der Tat eine Strombegrenzung für die Gelbatterie in der Parallelschaltung realisieren, welche den maximalem Laststrom begrenzt?

onefinger schrieb: Moin, höchst unwahrscheinlich, dass Exide solchen Sch*** produziert. Wahrscheinlich liegt es wirklich daran, dass der Startvorgang die Batterie belastet. Weiter vorne steht, dass es bei den älteren Modellen die Parallelschaltung der beiden Batterien noch nicht gab. Haben wir hier im Forum nicht einen schlauen "Strömling", der sich die jetzige Schaltung mal anschauen kann? Vll. kann wenigstens f.d.Startvorgang eine Trennung erzeugt werden.
Peter

Woher kann man den Schaltplan bekommen?

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Letzte Änderung: 02 Mär 2016 15:17 von StepkeWindsurfer. Grund: Zitat hinzugefügt + Frage nach Schaltplan

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02 Mär 2016 15:53 #39 von tourneo
tourneo antwortete auf Gelbatterie platt
Meiner Meinung nach wäre die Lösung nicht eine Strombegrenzung sondern ein Trennrelais einzubauen, das tatsächlich erst dann durchschaltet wenn die Lichtmaschine läuft. Das erkennt eine intelligentes Relais an der Spannung die über 13 Volt angestiegen ist (zB Trennrelais von Büttner).
Alternativ ein Relais das anzugsverzögert ist und nicht sofort mit der Zündung reagiert.
Das Trennrelais das verbaut ist wird leider ab BJ 2006 bereits mit der Zündung angesteuert und ist unter dem Fahrersitz verbaut, da kommt man aber erst anständig hin, wenn der Sitz abgebaut wurde.

Solarpanel habe ich drauf, hilft aber der Gel dahingehend nicht, dass die bei jedem Startvorgang gequält wird.

1996 er Tourneo Eigenausbau 68 Pferde, 2006er HD, Postkastengelb , 125 Pferde, 2013er HD Atlantikblau, 140 Pferde, Besatzung 2+2 ,
Hohlraum- Unterbodenversiegelung, Sitzheizung, Front- und Heckkamera, Solarflexmodul, Votronic Booster VCC 1212-30
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02 Mär 2016 16:21 - 02 Mär 2016 16:25 #40 von nugget_dir_ein
nugget_dir_ein antwortete auf Gelbatterie platt
Moin Stepke,

die Gelbatterie ist für lang anhaltene Energieentnahme bei geringen Strömen, die Starterbatterie ist für die hohen Ströme die beim Starten entstehen ausgelegt. Wie Tourneo schon schreibt, ist es sicher sinnvoll den Schaltzeitpunkt des Trennrelais zu verzögern.

Aber der Ausfall der Batterien kann nicht nur mit dem Starten des Fahrzeiges zu tun haben, denn dann müsste ich jedes Jahr eine neue Bordbatterie einbauen. Ich nutze den Nugget täglich und starte das Auto drei, vier mal pro Tag. Mein Nugget ist von Anfang 2013 und die Batterie ist in Ordnung.

Ich vermute, abgesehen von einigen Ausnahmen (möglicher Weise auch wirklich Qualitätsprobleme bei der Exite) ,die nicht regelmäßig ausgeglichen Teilentladungen durch den Landstromanschluss als Fehlerursache. Zumal die Batterie ja bei jedem Starten wieder etwas entladen wird.

Hausmeister Rudi ist für meine Theorie das beste Beispiel. Sein Nugget ist fast permanent am Landstrom und die Batterie aus 2009 ist Top.

Solar hilft dagegen nur in den 3-4 Monaten um die Sommersonnenwende. In den Wintermonaten ist die Solarleistung nicht ausreichend um den Energieverlust durch das Starten auszugleichen.

Fazit: Wer keinen Landstromanschluss zu Hause hat und das Auto das ganze Jahr über fährt. Sollte unbedingt auch in den Wintermonaten zu Campen !!! :woohoo: :silly: :P

R.I.P. - Erst: 2009er HD, 140 PS, tangorot metallic, dann: 2013er HD, 125 PS, avalon grau metallic.
Bis 2024:"real" Big Nugget XL. Jetzt Clever Runner 2024
Letzte Änderung: 02 Mär 2016 16:25 von nugget_dir_ein.
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