Ja, ist aber auch eine wilde Anhäufung von geraden, schrägen, ovalen und runden Linien und entsprechenden Flächen. Unharmonisch/chaotisch. Der rechte Drehschalter der Lüftung kann während der Fahrt eigentlich nur vom Beifahrer eingestellt werden, weil man als Fahrer die Symbole nicht erkennen kann. Und der kleine Monitor liegt nicht nahe genug im Sichtfeld des Fahrers und hat außerdem eine zu kleine und zu wenig kontrastreiche Schrift. Fällt auf, wenn die Sonne von vorne scheint. Außerdem ist die kleine und kontrastarme Beschriftung der Tasten (hellgrau auf dunkelgrau) bei ungünstigen Lichtverhältnissen durch Glanzeffekte mitunter kaum oder nicht erkennbar. Als Fahrer sollte man alles schnell und zweifelsfrei in jeder Situation erkennen/lesen können, das ist nicht gegeben.
Man kann den Nugget sicherlich bedienen, und es gibt gute Gründe warum wir ihn gekauft haben, aber das Genannte wäre alles ohne Mehraufwand deutlich besser machbar. Wir standen mal in einer Warteschlange neben einem neuen VW-Campingbus, mit geöffneten Seitenscheiben, da konnte ich die Armaturenbretter in Ruhe direkt vergleichen, .... es liegen Welten dazwischen.
LG Sirius

Stimmt Sirius - da ist bei Ford immer noch Luft nach oben, aber ein VW-Campingbus war keine Option für mich
LG Sepp

Nur mal so, steht ja schon im Name Temp.
Euro 6-d Temp.
Mir haben die Armaturenbretter noch nie gefallen fast egal welcher Ford es war, man musste sich immer daran gewöhnen. Wenn wir keine Ford in unserem Fuhrpark hätten, hätte ich mir wahrscheinlich keinen gekauft obwohl der Turneo Custom von außen der schönste ist.
Alles Gewöhnungssache und Geschmacksache.

nomsy2 schrieb: Letztlich habe ich mich fürs Audiosystem 21 entschieden - das hat alles außer Navi. Ich werde statt dem Ford Navi Google Maps via Android Auto nutzen. Habe das mal im Facelift Transit ausprobiert und war begeistert und kann mir 1300€ fürs Navi sparen. Damit gibt's dann auch keinen nennenswerten Preisunterschied zum "vor Facelift Modell mit Navi".

Genau so haben wir bei unserer Bestellung auch gedacht. Wir haben bewusst auf das neue Modell gewartet. Die Funktionalität Google Maps zu benutzen erspart uns das Navi.
Und bei aller berechtigter Kritik für das entfallene Fach mit Klappe, werft mal einen Blick auf die Türverkleidungen. Die Ablagemöglichkeiten im "Alten" waren sehr dürftig und die seitlichen unteren großen Flaschenablagen am Armaturenbrett sind echt super.

Beste Grüße Axel

qwei schrieb: Mir haben die Armaturenbretter noch nie gefallen fast egal welcher Ford es war

Am Armaturenbrett vom Kuga 1 habe ich nichts auszusetzen, klar aufgeteilt, gerade und immer noch modern. Auch das Lenkrad war schöner als die aktuellen, auch äußerlich immer noch ein toller Wurf mit dem Zeug zum Klassiker:

Es entspricht in weiten Teilen dem Nugget von 2011. Warum man dort nicht einfach auch die gleiche Klima-Automatik angeboten hat, verstehe ich nicht, wenn man sowas eh im Sortiment hat.

Eine Frage zur EURO6 Diskussion. Auch der Händler argumentierte, dass man mit dem EURO5 ja nicht mehr überall reinkäme. Nachdem ich mich nochmal mit dem Thema beschäftigt hab, ist es doch aktuell so, dass man mit grüner Umweltplakette doch aktuell überall reinkommt, und diese gibt es ab EURO4. Offen ist doch tatsächlich "nur", was anlässlich der aktuellen Diskussionen in Zukunft kommen wird, d.h. für die kommende blaue Umweltplakette , die es aktuell noch nicht gibt, wird es evtl. neue Restriktionen für die grüne geben:
de.wikipedia.org/wiki/Verordnung_zur_Ken...rbote_in_Deutschland
Evtl. gibts zum Thema Abgasnorm
Beunruhigend ist es allemal, aber dass die Gebrauchtwagenpreise aber derart gefallen sind wegen z.B. eines EURO5 Motors, die noch keine 5 Jahre alt ist, halte ich für einen Eingriff in das Vermögen der Leute.
Es ist klar ein erstrebenswertes Ziel, die Hersteller für neue Modelle auf solche Normen und Prüfungen festzulegen, aber mit Verboten für Fahrzeuge, die erst 5 Jahre alt sind, schädigt man die Eigentümer.

Eine Frage zur allgemeinen Qualität der Vor-Facelift und eben auch Facelift-Modelle: Hat man hier denn Verbesserungen im Gegensatz zum Vorgänger von 2011? Wir haben uns bei den vielen Bildern von Rostschäden nun fast gegen einen solchen von 2011 entschieden, wobei ich einen Schätzwert von ~25-30T€ für ca. 50-90T€ Laufleistung für einen 2011er oder 2012er Nugget gerne ausgeben würde. Es würde so ziemlich dem Alter und der Laufleistung unseres Kugas entsprechen. Manche Nuggetfahrer hier berichten nach 3-5 Jahren von Roststellen, und die Schwierigkeiten diese über die "Rostgarantie" geltend zu machen, wenn man mal die Rostprüfung ausgelassen hat. An unserem Kuga BJ'12 sehe ich nichts dergleichen. Kotflügel sind aus Kunststoff, Metalle darunter im trockenen, Schweller etc. sieht alles einwandfrei aus.
Ist der aktuelle Nugget also besser als der alte?
Das Argument, dass der Transit ja als Transporter entwickelt wurde mit weniger Rostschutz, dürfte ja nicht zählen, da auf Transit Custom Basis auch der Familien-Bus Tourneo verkauft wird, der dürfte doch bestimmt nicht schlechter produziert werden als ein S-Max oder Kuga.

Hallo mssm,

bezüglich der Abgasnormen siehst du das meiner Meinung nach zu optimistisch.

Für Umweltzonen hast du Recht damit, das man mit grüner Umweltplakette aktuell in jede Umweltzone einfahren darf. Trotzdem gibt es zunehmend Beschränkungen für Fahrzeuge unterhalb der Euro-6 Norm. Die betroffenen Gebiete nennt man in diesem Fall nur nicht mehr Umweltzone sondern Gebiete mit Durchfahrtsbeschränkungen . Diese gibt es schon oder bald in:

Hamburg - Durchfahrtsbeschränkungen gelten für alle Dieselfahrzeuge, die nicht die Abgasnorm Euro 6 erfüllen.

Stuttgart - Dieselfahrzeuge unterhalb der Abgasnorm Euro-6 dürfen ab Anfang 2019 im gesamten Stadtgebiet Stuttgart nicht mehr fahren, das hat die grün-schwarze Regierung in Baden-Württemberg bereits beschlossen.

Frankfurt - Der Hessische Luftreinhalteplan beinhaltet für Frankfurt Fahrverbote für Diesel-Fahrzeuge der Norm Euro 4 und älter ab 1. Februar 2019. Ab September 2019 sollen auch keine Euro-5-Diesel mehr fahren dürfen. Der neue Luftreinhalteplan soll zum 1. Februar 2019 in Kraft treten.

Sind das Einzelschicksale? Nicht wirklich. Diese Kommunen machen nur den Anfang auf einer Liste mit 16 Städten, die seit Jahren wegen Überschreitungen der Stickoxid-Grenzwerte (NOX) auffallen und handeln müssen.

Da aber bisher nur Fahrzeuge unterhalb von Euro 6 ausgesperrt werden gibt es demnach eigenlich kein Problem für die "vor Facelift Modelle" die bereits Euro 6b erfüllen? Das ist derzeit richtig - sollte es aber tatsächlich irgendwann weitere Verschärfungen oder eine blaue Plakette geben weiß noch niemand welche Regeln dann gelten, denn auch Dieselfahrzeuge mit dem Abgasstandard Euro 6 sind nicht automatisch sauber. Für Autos aus der Anfangszeit von Euro-6 gilt dasselbe Problem wie bei Euro-5-Fahrzeugen: Vergleichsweise sauber sind diese Fahrzeuge nur auf dem Prüfstand, nicht aber im Realbetrieb auf der Straße wo sie vergleichsweise hohe Stickoxid-Werte aufweisen.

Problemlos sind bisher nur Fahrzeuge mit dem „Euro-6-temp“-Standard. Sie durchlaufen einen völlig neuen Zulassungszyklus nach dem sogenannten WLTP-Verfahren und im realen Straßenverkehr. Bei diesen Autos gibt es keinen allzu großen Unterschied mehr bei den gemessenen Abgaswerten auf dem Prüfstand und im realen Straßenverkehr.

Noch ein Kleiner Exkurs zur Norm. Die Euro-6-Norm ansich definiert immer folgende Grenzwerte in g/km:
CO 0,5
NOx 0,08
HC + NOx0,17
PM 0,0045
PN 6x10^11/km

Die Änderungen an der Euro-6-Norm Namens "Euro-6c" und "Euro-6d-temp" beinhalten keinerlei Änderunge dieser Grenzwerte, es gelten jedoch schärfere Testbedingungen.

Mit "Euro-6c" ändert der vorgeschriebene Fahrzyklus: Es wird nach WLTC gemessen. Während des Worldwide Harmonized Light-Duty Vehicles Test Cycle legt das Testfahrzeug in 30 Minuten 23,26 Kilometer auf dem Prüfstand zurück. Auf dieser Strecke werden vier Geschwindigkeitsprofile mit unterschiedlich langen Stillstandszeiten durchfahren. Maximal erreicht ein Auto im WLTC 131,3 km/h. Im Vergleich dazu ist der bisher verwendete Neue Europäische Fahrzyklus (NEFZ) mit knapp 20 Minuten deutlich kürzer und mit niedrigeren Geschwindigkeiten auch weniger verbrauchsintensiv.

Mit "Euro-6d-TEMP" wird zusätzlich geprüft wie das reale Abgas-Emissionsverhalten von Fahrzeugen im praktischen Fahrbetrieb ist. Dabei dürfen die Emissionen den Prüfstandgrenzwert maximal um den Faktor 2,1 übersteigen.

Gruß
Sepp

Hallo Sepp,

prinzipiell volle Zustimmung, ich würde mir zum aktuellen Zeitpunkt nie und nimmer Euro5 Fahrzeug zulegen,
wenn man nicht auf dem platten Land lebt und nie in größere Städte fahren mag, als Einwohner von Stuttgart
bin ich vielleicht auch besonders pessimistisch.

nur kleine Korrektur:
Stuttgart schließt Anfang 2019 zunächst Euro-4 Diesel aus, Euro-5 kommt evtl. im Herbst 2019.

Und wenn man bedenkt, dass Euro5-WOMOs bis Ende 2015 mit Erlaubnis der Regierung noch neu
verkauft werden durften, ist das umso unverständlicher.

Grüße

Jogo

Hi Jogo. Du hast Recht. Danke
Für Stuttgart ist derzeit nur die von dir genannte Regelung beschlossen. Der Entwurf der 3. Fortschreibung des Luftreinhalteplans ist derzeit noch in der öffentlichen Auslegung aber soll noch in diesem Jahr in Kraft treten. In Abschnitt 5.2.1 "Einführung eines ganzjährigen Verkehrsverbots in der Umweltzone Stuttgart (M1)" findest du folgendes:

"Ab dem 01.01.2019 gilt ein ganzjähriges Verkehrsverbot in der Umweltzone Stuttgart für alle Kraftfahrzeuge mit Dieselmotoren unterhalb der Abgasnorm Euro 5 / V."

www.stuttgart.de/luftreinhalteplan

Gruß
Sepp

Bin mir ziemlich sicher, dass die Basiskarosserie Transit in der Türkei für alle abgeleiteten Varianten vom selben Band nach gleichen Standards läuft. Ob die Standards für Kuga und Co. besser sind ...? Wer weiß.
Unsere schwarze Lackierung ist jedenfalls seeehr dünn und kratzempfindlich.
Aber laut Verkäufer, der uns eine Hohlraumversiegelung verkaufen sollte, wollte dies nicht, weil er meinte, ab ca. 16 seien die Standards so viel besser, dass dies nicht nötig wäre.
Ob er dabei an seinen Umsatz in 12 Jahren dachte ... Nein, will ich ihm nicht unterstellen.

Nochmals hallo,

vielleicht missverstehe ich da was, aber auch in der 3. Fortschreibung steht doch "ab 01.01.2019 .... unterhalb (oder <) Euro5...", d.h. nur für Euro 4.

Erst in einer weiteren zukünftigen Fortschreibungen werden ggf. Regelungen zu Euro 5 ff getroffen:

"Dadurch, dass zonale Fahrverbote für Diesel Euro 5 / V nicht vor dem 01.09.2019 eingeführt werden dürfen, ist diese Maßnahme noch nicht umsetzbar und kann einer weiteren Planfortschreibung vorbehalten bleiben, falls sie dann noch erforderlich ist."

Aber für die Betroffenen bringen die 9 Monate dann auch wenig bis nichts.

Grüße

Jogo