Waaahnsinn, jetzt ist vor Euch nix mehr sicher.
Jetzt müssen wir uns als Zweiradfahrer, geschlagen geben.
Als Zweikradfahrer kommt ihr jetzt überall hin, keine Straße zu schmal, kein Tunnel zu niedrig , kein Pass zu kurvig.
Viel Vergnügen mit dem neuen Equipment und viele neue Aussichten
Gruß
Voghte

Hallo PapaMoscas,

da können wir Dir zu dem neuen Nugget-Roller-Gespann nur gratulieren. Ihr werdet viel Spass an den neuen Möglichkeiten finden. Man stellt sich etwas abseits von den "Must have places" mit dem Nugget ab und erforscht mit dem Roller die nähere und weitere Umgebung. Man hat "in Rom" keine Parkplatzsorgen.

Ich weiß, dass Du im Vorfeld mit Carsten über die Rollermarke und Navi-Anschlussmöglichkeiten gesprochen hast. Da es ja nun keine Vespa geworden ist, scheint mein Mann ja nicht viel zu Euerm Projekt beigetragen zu haben. Wir geben Deinen Dank einfach an unseren Vorbesitzer weiter, der wahrscheinlich die Entscheidung zum Fiedler-Träger etwas deutlicher beeinflusst hat.

Falls es bei Euch noch kein Roller-Navi gibt, so hätte ich hier einen Tipp , der mir an meiner Vespa in Gelb sehr gut gefallen würde. Passt aber optisch nicht nur auf Vespas. Navi am Roller ist im Ausland für Ausflüge ein Muss: Wir wären zwar immer nach Rom-Zentrum rein gekommen (weil da alle Wege hinführen), aber aus Rom raus hätten wir ohne Navi nicht geschafft.

Eine Frage hätte ich zur Luftfederung noch, da wir keine haben: Ist es mit der Luftfederung möglich, die Achslast hinten zu erhöhen und in die Papiere eingetragen zu bekommen? Auf Euern ersten Gespann-Fahrbericht freue ich mich schon jetzt. Wir hatten zwar ohne Luftfederung bisher keine Probleme (man merkt eigentlich keinen Unterschied beim Fahren mit Roller), aber wir wissen nicht, ob wir gewichtsmäßig immer legal unterwegs sind.

Liebe Grüße von
den Cargos

Hallo Werner ! Hallo Alle !

Das ganze Ensemble ist kein ganz billiger Spaß und Anschaffung und Umsetzung wollen entsprechend wohl überlegt sein.

Aber – „billig“ ist ja auch nicht unbedingt der Maßstab – „preiswert = den Preis wert“ sollte es sein; und unter dieser Prämisse haben wir uns, nach Abwägen allen „Für“ und „Widers“, in der Summe dann „Dafür“ entschieden.

Mit folgenden Kosten:

FIEDLER-Heckträger:

Ausführung:
Breite 56cm; eloxierte Ausführung; Kröpfung um 8cm – zwecks Vergrößerung des „Rampenwinkels“ und der Erhöhung der Bodenfreiheit; Rollerspanner – zur Befestigung des Rollers auf der Plattform; Gurte; Montage durch die Fa. Fiedler vor Ort in Bremerhaven; TÜV-Abnahme

Kosten: ca Euro 1.700,-


Der FIEDLER „Rollerspanner“


Beispiel –
Hier ist ein Roller mit dem entsprechenden „Spanner“ bei Fiedler in Bremerhaven auf einer Plattform fixiert

Anmerkung:
Der Träger ist auch in einer Breite von 80cm (anstatt der 56cm) lieferbar. Ferner sind, je nach Basisfahrzeug und Absprache mit Herrn Fiedler, auch höhere Traglasten gegen entsprechenden Aufpreis möglich.

Meine Preisangaben beruhen auf der Preisliste vom 1.1.2016 und meiner Rechnung vom September 2016.
Seit November 2016 gibt es eine neue Preisliste. Daraus geht hervor, das, nicht alle, aber einige Komponenten zwischenzeitlich etwas teurer geworden sind. Ein Blick auf die Internetseite der Fa. Fiedler hilft da weiter. fiedlermobil.de

Im Rahmen der Beauftragung verlangt Fa.Fiedler die Vorlage zweier Wiegekarten. (Kosten Euro 5,- beim örtlichen Müllentsorger)
Eine, das tatsächliche Leergewicht des Fahrzeugs betreffend, die andere betreffend der gewogenen Achslast der Hinterachse.
Im Zusammenhang mit dem zulässigen Gesamtgewicht des Fahrzeugs lt. Fahrzeugschein, und der zulässigen Achslast der Hinterachse kann Dir Herr Fiedler dann ziemlich genau sagen, was sinnvoller Weise an Deinem Nugget möglich ist, und was aber auch nicht.

Ferner fragt Fiedler im Vorfeld folgende Werte bei Dir ab:
Abstand Hinterradmitte bis Aufbauende der Stoßstange.
Abstand Hinterradmitte bis Aufbauende einer evtuellen AHK.

Fahrzeuglänge und –breite; Radstand – und, soweit bekannt, die entsprechenden Gewichts- und Größenangaben für das zu befördernde Zweirad.

Luftfederung:

System:
VB-air suspension – ZweiKammerSystem

Ausführung:
Material; Einbau durch Fa. Stäbler; TÜV-Abnahme - carsten-staebler.de

Kosten: ca. Euro 1.200,-

Roller:

Nun ja, beim Thema Roller ist natürlich „alles“, - zumindest aber „vieles“ möglich. Da ich gerne einmal eine VESPA mein Eigen genannt hätte, sind wir in unseren Überlegungen anfangs von einer VESPA Sprint 125ccm mit ABS ausgegangen.
Das andere Ende der Preisskala bildeten Überlegungen rund um einen „gebrauchten“ Roller.


Ich gebe zu, es war in dieser Frage ein zuweilen etwas mühseliges Ringen, aber MamaMoscas hat das, sich zeitweilig in einer Endlosschleife zu verlieren drohende „Brainstorming“ letztendlich mit einer klugen Reduzierung der Frage auf die Alternative: „Vespa oder Luftfederung“ dann, zwar indirekt, aber doch wider Erwarten schnell und eindeutig, in Richtung „Honda SH 125“ entschieden.

Die mir vorschwebende Vespa hätte ungefähr 800,- Euro mehr gekostet als es die Honda nun letztendlich getan hat, und damit war dann die mir/uns in diesem Zusammenhang doch wichtigere Anschaffung der Luftfederung schon zu 2/3 bereits finanziert.

Und bei aller Vespa-Liebe – die Honda ist (auch) kein schlechter Roller !!

Ausführung:
Honda SH 125; 1 zusätzliche Steckdose montiert; Ladegerät; und eine am linken Lenkergriff montierte „smart2®Motorradhalterung für mein Navi

Sonstiges:
Die beiden TÜV-Gutachten (Fiedler-Träger und Luftfederung) müssen – last but not least - natürlich noch vom örtlichen Strassenverkehrsamt in die NUGGET-Fahrzeugpapier eingetragen werden:

Kosten: überraschend preiswerte Euro 11,70 !!

GesamtKostenRechnung:
Träger: Euro 1.700,-
Wiegekarten: Euro 5,-
Luftfederung: Euro 1.200,-
Strassenverkehrsamt: Euro 11,70 = in Summe: 2.916,70
+ Roller (je nach dem: Euro 1.500,- bis 5.000,- - alles ist möglich !! )

Und dann steht dem, hoffentlich stets und ständig ungetrübten Vergnügen mit dem so dann „erweiterten NuggetReisen auf 6 Rädern“ nichts mehr im Wege !!

Mit herzlichem Gruß – PapaMoscas

Hallo Cargo_65 ! Hallo Alle !

Auch wenn es – s.o. unter „Hallo Werner!“ – mit der VESPA bei uns leider letztendlich nichts geworden ist, so ist das ganz und gar kein Grund, Euer Licht in dieser Angelegenheit nun gleich gänzlich „unter den Scheffel“ zu stellen !!

Es gibt ja nie wirklich eine „100 : 0“ Entscheidung. Immer ist es ein Abwägen, ein „Pro“ und „Contra“. Aber selbst bei einer „51 : 49“ Abwägung müßte man sich letzten Endes ja „ganz und gar“ für eine Sache dann entscheiden!

Bei uns war es dann am Ende „gefühlt“ (wenn man das denn überhaupt noch beziffern kann ) wohl so ungefähr eine 70 (Honda + Luftfederung) : 30 (Vespa + keine Luftfederung) Entscheidung – aber ich bin bis jetzt ganz froh, dass wir sie für uns genau so getroffen haben.

Ich werde zwar nun nicht mehr erleben, wie sich unser Nugget samt Roller auf dem Heckträger ohne Luftfederung würde verhalten haben (was ja, nicht nur lt. Eurer Erfahrung, sicherlich doch auch durchaus gut möglich ist), aber meine bisherigen Erfahrungen mit der neuen Luftfederung, auch bereits ohne diese Roller-Zusatzlast auf der Hinterachse, sind derart, dass ich mir ziemlich sicher bin, insgesamt die für uns richtige Lösung gewählt zu haben. Zumindest war es kein Fehler – was nicht ausschließt, dass es auch andere „richtige“ Lösungen in dieser Frage gibt !

Aber – von wegen, „nicht viel beigetragen !“

Eure Reiseberichte 2016, aus Frankreich und vor allem aus Rom, haben mir/uns auf unserem Weg zur letztendlichen Entscheidung in dieser Sache, im Wortsinne, erst noch so richtig „den Rest gegeben!“

Gerade die Schilderungen und Bilder aus der italienischen Hauptstadt, gepaart mit meinen/unseren eigenen Erinnerungen an unsere verschiedenen Reisen in die „Ewige Stadt“ (allerdings noch nie mit Nugget und noch nie mit Roller!), haben „das Faß“ letztendlich zum „Überlaufen“ gebracht und uns in unserer grundsätzlichen Entscheidung „final bestärkt!“

Und spätestens dann beim Thema „Roller und Navi“ sind wir dann wieder vollends im Gleichschritt unterwegs, denn auch unser Roller wird, wenn nicht überwiegend, so doch sicherlich sehr häufig im Ausland und in „unbekannten“ Regionen zum Einsatz kommen. Und da ist auch für uns ein Navi unabdingbar.


Navihalterung 1


Navihalterung 2


Zusätzlich montierte Steckdose für den Betrieb des Navis und zum Aufladen der Bordbatterie im Winter

Deshalb wurde der Roller auch sogleich mit einer extra Steckdose (für´s Navi) ausgerüstet und eine entsprechende Navi-Halterung und Navi-Tasche für ein bereits vorhandenes Navi geordert.
Diese Lösung wirkt nicht ganz so elegant wie die von Dir vorgeschlagene Designer-Variante (die ist ja wirklich ein „Knaller“!!), aber ich hoffe, wir werden beide „am Ende des Tages“ unsere jeweiligen Ziele – so oder so -sicher dann erreicht haben!!

In der Frage der „Achslasterhöhung durch Luftfederung“ bin ich mir nicht ganz sicher – und schon gar kein Fachmann – aber meines unvollständigen Wissens nach, hat die Luftfederung keine Auswirkung auf die zulässige Achslast und das zulässige Gesamtgewicht des Fahrzeugs.

Ich lasse mich da gerne „eines Besseren“ belehren, aber ich „fürchte“, dass das leider wohl so ist.

Die von mir für unseren Nugget in dieser Frage ermittelten Werte lauten übrigens wie folgt:

Gewogenes Leergewicht: lt. Wiegebescheinigung der Fa. RABE 2.480Kg
(3/4 voller Treibstofftank – ¾ volle Gasflasche –
Wassertank leer – so gut wie alles ausgeräumt,
aber incl Markise, Solaranlage, Wechselrichter)

Zul Gesamtgewicht: lt Fahrzeugschein 3.025 Kg

Differenz: 545 Kg

Gewogenes Achslast hinten: lt. Wiegebesch. der Fa. RABE 1.220Kg

Zul. Achslast hinten: lt. Fahrzeugschein 1.760 Kg

Differenz: 540 Kg

Ich hoffe, dass wir im 2Personenbetrieb auch mit Roller am Heck mit diesen Werten ganz gut leben können, denn so verbleiben für das reine Gepäck für uns immer noch ca. 200Kg zur Verfügung.

Mit Gruß und DANK (auch gerade für Euren Anteil an dieser Geschichte !!) - PapaMoscas

Moin,

mach bitte mal ein Bild von Deiner Hand am linken Lenkergriff, wenn das Navi montiert ist und Du in normaler Fahrhaltung auf dem Roller sitzt von der rechten Seite. Und probier mal bitte, ob Du bei jedem Lenkeinschlag ohne Behinderung durch das Navi an den Hebel (Bremse hinten, oder?) kommst.

Gruß, Thomas

Servus PapaMoscas,

die Anbringung am Handgriff wäre mir zu gefährlich für einen eventuellen Sturz,, das kann dir unter Umständen das Handgelenk brechen...
auch bei einem Umfaller und wieder aufheben ist die Bewegungsfreiheit der linken Hand sehr eingeschränkt

Hallo Thomas ! Hallo xxl_tom !

Ein Bild kann ich Dir/Euch im Moment dazu nicht liefern, aber die Frage ist natürlich sehr berechtigt !!

Ich habe den Roller in dieser Version "erst" 200 Kilometer gefahren - befinde mich daher zugegebenermaßen, was die Positionierung des Navis angeht, noch in der Testphase, die allerdings, aus wettertechnischen Gründen dann erst im Frühjahr fortgesetzt werden wird.

Bisher kann ich folgendes sagen:

Das Erreichen des Bremshebels und die Betätigung desselben ist, da das Navi entsprechend hoch über dem linken Lenkerende steht, in jeder Stellung des Lenkers unproblematisch möglich.

Tatsächlich etwas eingeschränkt durch den Navihalter ist die Griffbreite des linken Lenkerendes.
Auch das erscheint mir, zumindest im bisherigen Kurzstreckenbetrieb, relativ unproblematisch.
Wie sich das aber auf der größeren Distanz auswirkt, werde ich für mich noch feststellen müssen.

Sollte das Ergebnis letztendlich unbefriedigend sein, werde ich im Rahmen der 1.Inspektion des Rollers eine Spiegelhalterung (die hier vorsichtshalber schon vor mir - und "bereit" - liegt ) für diese Navi-Tasche anbringen lassen.


Da dazu allerdings der Spiegel abgeschraubt werden mußte, habe ich es für den Moment erst einmal mit dieser Variante versucht.

Ich halte Dich/Euch auf dem Laufenden, wie die Navi-Befestigung letztendlich bei mir dann aussehen wird, aber wahrscheinlich wird es wohl tatsächlich in Richtung der Spiegelhalterung dann tendieren !!

Mit DANK für´s "MitDenken" und mit herzlichem Gruß - PapaMoscas

Hallo PapaMoscas,

wenn unsere beiden Reiseberichte die Lust auf ein Nugget-Rollergespann erhöht haben, dann haben wir doch etwas Motivierendes geleistet. Ich hatte daran gar nicht gedacht, sondern eher technische Berichte aus dem Forum vor Augen. Du hast aber recht, der Roller hinten drauf hat weniger eine technische Daseinsberechtigung sondern mehr eine emotionale.

Was ich überhaupt nicht wollte, ist ein Honda-Vespa Vergleich. Die Honda ist technisch, finanziell und rational die richtige Entscheidung. Ich glaube, die hat auch etwas mehr Dampf wie meine Biene. Das ist zu Zweit in bergigen Gelände hilfreich. Aber was soll ich sagen? Ich war und bin halt in meine Biene verliebt!

Deine Lasten-Rechnung klingt gut und es scheint mir so, dass wir wohl auch noch nie über dem Limit waren. Ich glaube, eine Wiegebescheinigung haben wir nicht. Aber es dürfte bei uns ja nicht grundlegend anders sein, vielleicht wegen weniger Schränken hinten sogar eine geringere Achslast. Muss ich nachher meinen Mann mal fragen.

Jetzt muss es nur noch Frühling werden! Euch viel Spaß von
Carmen

P.S.: zu meinem Navi und der Befestigung:



Ich habe mir dieses Navi geleistet. Im Lieferumfang sieht man, welche RAM-Befestigungsteile mit dabei sind. Da ich es am Arm meines Rückspiegels befestigen wollte, musste ich mir ein zusätzliches Teil kaufen. Leider finde ich es nicht mehr einzeln im Netz, aber hier ist es zumindest abgebildet. Nur das Teil, das den Spiegelarm umgreift. Hat ca. 18.- € gekostet. Mein Navi kann an dieser Befestigung hochkant oder quer stehen. Ich benutze hochkant lieber, weil man da mehr von der Strecke sieht, die vor uns liegt.

Hallo Carmen !!

Es steht und stand auch für mich - und uns - gänzlich außer Frage, dass die VESPA in der „Emotions- und Beauty-Wertung“ eindeutig auf Platz 1 der Wunschliste rangierte.

Wie sagtest Du so schön: Ich …. bin halt in meine Biene verliebt!

Das kann ich sooo gut verstehen und nicht umsonst habe ich geschrieben:
…da ich gerne einmal eine VESPA mein Eigen genannt hätte, sind wir in unseren Überlegungen anfangs von einer VESPA Sprint 125ccm mit ABS ausgegangen!!

Aber manchmal führt die Summe der Überlegungen dann doch zum Ende hin in eine ganz andere Richtung, als ursprünglich geplant.

Aber Du hast es dann im Ergebnis meines Erachtens nach ja wunderschön auf den Punkt gebracht als Du geschrieben hast:
…der Roller hinten drauf hat weniger eine technische Daseinsberechtigung sondern mehr eine emotionale.

Das würde ich nunmehr, nachdem „die Würfel - “ in dieser Angelegenheit „ - nun gefallen sind“ in dem Sinne, dass es uns beiden ja primär um den „Roller“ als Fahrzeuggattung und um den Roller an sich in seiner Funktion als „Radiuserweiterung“ und „Lebensgefühl“ geht, genau so unterschreiben !!

Bezüglich der „Lastenrechnung“ würde ich Deine Vermutung unterstützen wollen. Ich denke, dass die entsprechenden Zuladungs-Werte für Euren AD-Nugget eher noch günstiger ausfallen als für unseren HD-Nugget !

Bezüglich der vorgestellten, zusätzlichen, Navi-Halterung bin ich Dir sehr dankbar, denn meine alternative Spiegelbefestigung, die ich hier in Reserve habe, birgt doch in sofern ein kleines Problem, als eben nicht nur der Spiegel für ihre Anbringung einmal abgeschraubt werden muß, sondern diese „Verschraubung“ unterhalb der Plastikverkleidung des Lenkers liegt. Mit einem einfachen „Spiegel abschrauben“ wird es also für meinen Händler nicht getan sein. Wenn sich das dann im Rahmen der 1.Inspektion doch zu aufwändig gestalten sollte, dann ist Dein „Halter-Vorschlag“ mehr als „willkommen!!“

Mit herzlichem DANK und LG – Andreas/PapaMoscas