Also nicht falsch verstehen oder vielleicht gar beleidigt sein, ich finde es ja grundsätzlich schön und es freut mich wenn hier so rege und eifrig zusammen an den Lösungen gearbeitet wird. Es darf nur nicht zu Verwirrungen in den Beiträgen kommen.

Dies wollte ich nochmals betonen✌🏻.

nugger schrieb:

Das macht es für alle die sich für das Thema interessieren echt schwer, wenn ihr eure Beiträge hier platziert die nicht zum Baujahr passen.

Erläutere doch mal, warum du das als "nicht passend" deklarierst.
Ich schrieb noch extra dazu. unabhängig vom Baujahr, weil genereller Natur

Ich mutmaße, dass du überhaupt nicht gelesen hast, was so geschrieben wurde.
Ein Blick auf die Signatur und - Zack! - Beitrag in eine mentale Schublade gesteckt, gelle?

Chili schrieb:

Bei meinem 2023er wurden die beiden Fahrzeug-AGM und die beiden Verbraucher-AGM gnadenlos via Relais zusammengeschaltet.
Und zwar sowohl im Fahrbetrieb als auch bei Landstrom!!
Beim Umbau auf LFP ist deshalb eben ein Booster reingekommen.

Ersetzt man in diesem SetUp jetzt eine der vier AGM durch eine LFP, dann ist die LFP plötzlich auch die Hauptstromquelle für das Basisfahrzeug.
Andererseits: Im Fahrbetrieb läuft die LiMa, bei Landstrom das Ladegerät

Ich sehe da fühlt sich jemand angesprochen

Ich habe mir gerade mal die Daten von Thomas (#35) seiner Batterie angeschaut. Diese kann Max. 100AH ziehen (1C), daher ist es kein Problem für die Sicherungen. Wenn hier z.B. jedoch eine 300Ah Batterie eingebaut wird, hat diese aufgrund der Größe und des geringen Innenwiederstands, auch eine größere mögliche Lastaufnahme. Da würden die 100Ah Sicherungen dann voraussichtlich fliegen. Hier müsste man vermutlich mit einem Ladebooster dann gegensteuern.

hi,

zurück zum Thema und um die Unterschiede von <=2013 zum >2014 Nugget mal etwas heraus zu arbeiten.

Ich habe einen 2017er und kenne mich dem alten nicht aus.
Aber wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, liefert beim alten Nugget bis 2013 mit Euro5, die Lichtmaschine konstant passend für die AGM (Welche Spannung ist es denn?). Deswegen macht es ggfs Sinn den LiFePO4 parallel zum AGM ohne Booster zu betreiben.

Beim Euro 6 Custom liefert die Lichtmaschine nicht mehr konstant: entweder ist sie aus oder 13.5V oder 14.8-15V. Weder 13.5V noch 14.8V ist für Lithium wirklich brauchbar (Ladespannung 14.2-14.6V, > 14.6V schaltet das BMS ab). Allein deswegen, ist ein Booster beim Euro6 Nugget notwendig.

Richtig?

Gibt es weitere Unterschiede zwischen dem alten <= 2013 und neuen Model > 2014 während(!) der Fahrt. (den Fall Landstrom klammere ich hier mal aus)

Gruß, Guido

Nachtrag/ Korrektur 9.12.2023: empfohlene Ladespannung ist bei meiner Supervolt LiFePO4 150AH 14.2V-14.6V, BMS schaltet aber erst bei > 15.2V ab. Deswegen kann sie auch ohne Booster verwendet werden - falls die Ladeströme in der Praxis passen typ. <50A, max < 100A - ist aber nicht optimal, bzw außerhalb der empfohlenen Ladebedingungen.

Hallo Guido,
beim alten Nugget liefert die Lima max 14,4 Volt.
Bei Belastung z.B. laden leere Batterien fällt die Spannung bei mir bis auf 13,2 Volt ab und steigt dann langsam wieder an.
Da bist du aus meiner Sicht auf der richtigen Spur warum es zu keiner zu hohen Stromabnahme kommen kann.
VG Thomas

Vielen Dank Thomas,

dann macht das für den “Alten” Sinn und für den “Neuen” erübrigt sich die Diskussion, ob es auch ohne Booster geht.
Und ja, ein Strombegrenzer - in welcher Form auch immer - sollte wohl mit eingeplant werden.

Bei meiner neuen 150Ah LifePo4 von Supervolt - noch nicht eingebaut - steht auch dabei, dass der Ladestrom unter 50A bleiben sollte, allerdings nicht, dass er hierauf begrenzt wird. Vielmehr soll das Ladegerät so eingestellt werden, dass der Ladestrom unter 50A bleibt.

Gruß, Guido

Ich kann bei meinem 2011er bestätigen, dass es keinen Ladestrombegrenzer braucht - mehr als 55A habe ich nie gesehen.
Ab 2014 schaut es anders aus - dort sind die Ströme ohne Begrenzer deutlich höher.

Ein wesentlicher Unterschied zwischen bis 2013 und ab 2014 ist die relativ lange und "dünne" Leitung, welche allenfalls den Strom mit begrenzt (ich habe das mal irgendwo mutmasslich vorgerechnet). Wenn mir mal langweilig wird, kann ich das mal nachmessen

Hi GuidoHH,
Als AW auf deine Vermutung ob es immer es eines Boosters bei neuen Modellen bedarf:
Unter gewissen Rahmenbedingungen kann man die LFP ohne Ladebooster betreiben. Auch bei den "neueren" wie meinem 22er.
Ich sehe 2 Probleme beim Betrieb der LFP direkt an der Lichtmaschine:
-Die Euro6d LiMa ist "intelligent" und läd nur bis die Starterbatterie 80% hat. Das kann man aber umgehen (StartStopp-Taste, Forscan oder Dolimiti-Schalter)
-Die LFP zieht ordentlich Strom. Meine kann 1C. (100Ah >> 100A), gönnt sich aber in der Praxis bisher nicht mehr als 60A. Das geht noch mit den bestehenden Sicherungen. Aber nur wenn ich die an die erste Stelle setze. Die 2. Batterie (Varta AGM) ist mit 6mm² Kabel angeschlossen - das wird dann schon knapp bei den Strömen.

Theorie und Praxis zeigen, dass meine 1C 100Ah LFP unter oben genannten Bedingungen ohne Booster und Veränderungen an der Verkabelung, direkt an der LiMa betrieben werden kann.

Wenn ich eine weitere einsetzen wollte, müsste ich den Strom limitieren (Booster) oder die Verkabelung/Sicherungen anpassen.

Wenn deine 150er nur mit 50A geladen werden darf, würde ich dir zum Booster raten.

BodenseeNugget schrieb:

Ich habe mir gerade mal die Daten von Thomas (#35) seiner Batterie angeschaut. Diese kann Max. 100AH ziehen (1C)..

Das zeig mir mal.
Da steht "empfohlener/maximaler Ladestrom 50A/100A".
Die LFP soll also mit maximal 100A geladen werden.
Aber sie begrenzt das nicht selbst!
Die Einhaltung muss schon noch der Nutzer sicherstellen.

Ist das wirklich so schwer zu verstehen?

Dass in der Praxis die vorhandenen langen (und eigentlich dafür zu dünnen!!) Kabel den Stromfluß durch ihren hohen Widerstand zufällig begrenzen (und dabei übrigens warm werden wegen ihres Widerstands !!)
ist ein ganz schwacher Trost.

Am Ende kann das jeder machen wie er möchte. Aber wirklich solide ist so ein SetUp nicht.