- Beiträge: 297
- Dank erhalten: 4
Montage Fiamma Markise
- Tatze2006
-
Autor
- Offline
- Gold Nugget
Weniger
Mehr
24 Mär 2010 09:27 #11
von Tatze2006
Gruß Jörg
Nugget HD / EZ 2010 / 140 PS / Polarsilber / AHK / Alufelgen / Zusatzluftfeder / AR Hohlraumversiegelung /Hochdachtraeger / Heckbox / 3 Personen
Tatze2006 antwortete auf Re:Montage Fiamma Markise
Hallo Italic,
also Punkt eins, meine Markise mit 2,86 Länge (oder Breite; Modellbezeichnung FiammaF45TI 280) lässt sich 2,25 m ausfahren.
Wie Nugget62 schon schrieb hängt die Ausfahrlänge konstruktionsbedingt von der Länge der Markise ab. Meine Frau würde jetzt sagen, verstehe nur Bahnhof. Also, die Markise hat ja jeweils zwei Arme zum ausfahren. Im eingefahrenen Zustand sind diese in der Mitte des jeweiligen Armes zusammengeklappt (also quasi um 180° zusammengefaltet. Beim ausfahren faltet sich jeder Arm auseinander bis jeder wieder fast gerade ist (d.h. sie haben immer noch einen Knickwinkel von ca. 15°. Beider Arme müssen ja in der Markise (im eingefahrenen Zustand)untergebracht werden. Daraus folgt, dass jeder Arm im zusammengefalteten Zustand etwa die Hälfte der Markisenlänge beansprucht (eher etwas weniger, da man ja auch noch etwas Luft und die Materialstärke berücksichtigen muß). Bei einer Markise mit 2,80m Länge, misst also ein Markisenarm im zusammengeklappten Zustand weniger als 1,4 m z.B. 1,30m. Im aufgeklappten Zustand wären das theoretisch 2,6m. Da die Arme aber nicht um 180° aufgeklapptwerden können sondern nur um 160°-170° bleiben am Ende 2,25 ausfahrbare Länge übrig. Die Ausfahrlänge aller Fiamma Markisen über 2,80m also auch die der 3m Markise ist übrigens 2,50m. Das die über 3m nicht weiter ausgefahren werden können lässt sich mit der oben beschriebenen Erklärung nicht nachvollziehen. Ich nehme aber an, dass auch das konstruktionsbedingt ist, sie werden wahrscheinlich einfach zu schwer bzw. die Last durch den großen Hebel zu groß.
Was ich nicht verstehe ist Deine Anfrage bei Westfalia und die Antwort. Vielleicht redet Ihr auch an einander vorbei. Ausfahrlänge von 3m ist wie o.e. definitiv unmöglich. Eventuell spricht Westfalia von der Gesamtlänge der Markise, dann verstehe ich die Begründung nicht.
Da ich nicht erkennen kann, ob Du einen Nugget oder einen Big Nugget hast, gehe ich mal von einem Nugget aus. Ich habe das mit der 3 Markise mal ausgemessen. Wenn diese vorne mit dem Hochdach bündig montiert wird, steht sie definitiv hinten über (was generell nicht so schlimm ist, tut der Hochdachträger ja auch). Fraglich ist, wie sich das Gewicht auswirkt. Die 3m wiegt 22KG, die Originalmarkise von Westfalia (auch eine FiammaF45Ti) in 2,60 Länge wiegt 18KG und die 2,86m lange wiegt 20KG. Lt. Fiamma langen für die 3m Markise anzahlmäßig auch zwei Halter, wie von Westfalia am Hochdach vorgesehen. Fraglich ist, ob ein dritter Halter nicht besser/notwendig ist wegen der einzuhaltenden Abstände. Mein Händler sagte, dass man auf jeden Fall bei der 3m einen dritten Halter montieren sollte, da beim Nugget die 2 Halterpunkte ja vorgegeben sind und i.d.R. die Halter einen bestimmten Abstand zum Drehpunkt der Markise (da wo man kurbelt)nicht überschreiten sollen/dürfen (Genau Angaben findet man in der Gebrauchs/Montageanleitung, die mir nur für die 2,8m vorliegt). Problem ist nur, dass die Montage eines Halters ganz vorne am Hochdach nicht einfach ist, da man innendrin eine Platte dagegen schrauben müsste. Genau dort ist aber fast kein Platz.
Abschließend noch ein Wort zur 2,86m langen FiammaF45TI. Ich habe lange nach der Markise in silber gesucht, da es diese bei Fiamma ofiziell nur in weiß gibt.
sieher hier:
www.fiamma.it/products/fiammastor.asp?Fam=F01
Die 2,86m lange Markise in silber ist eine Sonderanfertigung für REIMO, die diese für den T4 anbieten.
siehe hier:
www.reimo.com/r31/vc_content/daten/firma...df_import/C/0077.pdf
Bei Reimo gibt es auch die passenden Halter für die Westfalia Hochdächer. Leider ist die Anleitung zum Anbau dieser Halter nur rudimentär und unvollständig. Aber Jan war so nett mir die Anleitung der Westfalia Markise zu zumailen und damit klappts.
also Punkt eins, meine Markise mit 2,86 Länge (oder Breite; Modellbezeichnung FiammaF45TI 280) lässt sich 2,25 m ausfahren.
Wie Nugget62 schon schrieb hängt die Ausfahrlänge konstruktionsbedingt von der Länge der Markise ab. Meine Frau würde jetzt sagen, verstehe nur Bahnhof. Also, die Markise hat ja jeweils zwei Arme zum ausfahren. Im eingefahrenen Zustand sind diese in der Mitte des jeweiligen Armes zusammengeklappt (also quasi um 180° zusammengefaltet. Beim ausfahren faltet sich jeder Arm auseinander bis jeder wieder fast gerade ist (d.h. sie haben immer noch einen Knickwinkel von ca. 15°. Beider Arme müssen ja in der Markise (im eingefahrenen Zustand)untergebracht werden. Daraus folgt, dass jeder Arm im zusammengefalteten Zustand etwa die Hälfte der Markisenlänge beansprucht (eher etwas weniger, da man ja auch noch etwas Luft und die Materialstärke berücksichtigen muß). Bei einer Markise mit 2,80m Länge, misst also ein Markisenarm im zusammengeklappten Zustand weniger als 1,4 m z.B. 1,30m. Im aufgeklappten Zustand wären das theoretisch 2,6m. Da die Arme aber nicht um 180° aufgeklapptwerden können sondern nur um 160°-170° bleiben am Ende 2,25 ausfahrbare Länge übrig. Die Ausfahrlänge aller Fiamma Markisen über 2,80m also auch die der 3m Markise ist übrigens 2,50m. Das die über 3m nicht weiter ausgefahren werden können lässt sich mit der oben beschriebenen Erklärung nicht nachvollziehen. Ich nehme aber an, dass auch das konstruktionsbedingt ist, sie werden wahrscheinlich einfach zu schwer bzw. die Last durch den großen Hebel zu groß.
Was ich nicht verstehe ist Deine Anfrage bei Westfalia und die Antwort. Vielleicht redet Ihr auch an einander vorbei. Ausfahrlänge von 3m ist wie o.e. definitiv unmöglich. Eventuell spricht Westfalia von der Gesamtlänge der Markise, dann verstehe ich die Begründung nicht.
Da ich nicht erkennen kann, ob Du einen Nugget oder einen Big Nugget hast, gehe ich mal von einem Nugget aus. Ich habe das mit der 3 Markise mal ausgemessen. Wenn diese vorne mit dem Hochdach bündig montiert wird, steht sie definitiv hinten über (was generell nicht so schlimm ist, tut der Hochdachträger ja auch). Fraglich ist, wie sich das Gewicht auswirkt. Die 3m wiegt 22KG, die Originalmarkise von Westfalia (auch eine FiammaF45Ti) in 2,60 Länge wiegt 18KG und die 2,86m lange wiegt 20KG. Lt. Fiamma langen für die 3m Markise anzahlmäßig auch zwei Halter, wie von Westfalia am Hochdach vorgesehen. Fraglich ist, ob ein dritter Halter nicht besser/notwendig ist wegen der einzuhaltenden Abstände. Mein Händler sagte, dass man auf jeden Fall bei der 3m einen dritten Halter montieren sollte, da beim Nugget die 2 Halterpunkte ja vorgegeben sind und i.d.R. die Halter einen bestimmten Abstand zum Drehpunkt der Markise (da wo man kurbelt)nicht überschreiten sollen/dürfen (Genau Angaben findet man in der Gebrauchs/Montageanleitung, die mir nur für die 2,8m vorliegt). Problem ist nur, dass die Montage eines Halters ganz vorne am Hochdach nicht einfach ist, da man innendrin eine Platte dagegen schrauben müsste. Genau dort ist aber fast kein Platz.
Abschließend noch ein Wort zur 2,86m langen FiammaF45TI. Ich habe lange nach der Markise in silber gesucht, da es diese bei Fiamma ofiziell nur in weiß gibt.
sieher hier:
www.fiamma.it/products/fiammastor.asp?Fam=F01
Die 2,86m lange Markise in silber ist eine Sonderanfertigung für REIMO, die diese für den T4 anbieten.
siehe hier:
www.reimo.com/r31/vc_content/daten/firma...df_import/C/0077.pdf
Bei Reimo gibt es auch die passenden Halter für die Westfalia Hochdächer. Leider ist die Anleitung zum Anbau dieser Halter nur rudimentär und unvollständig. Aber Jan war so nett mir die Anleitung der Westfalia Markise zu zumailen und damit klappts.
Gruß Jörg
Nugget HD / EZ 2010 / 140 PS / Polarsilber / AHK / Alufelgen / Zusatzluftfeder / AR Hohlraumversiegelung /Hochdachtraeger / Heckbox / 3 Personen
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
- italic
-
- Offline
- Bronze Nugget
Weniger
Mehr
- Beiträge: 47
- Dank erhalten: 7
24 Mär 2010 12:38 #12
von italic
italic antwortete auf Re:Montage Fiamma Markise
Hallo Jörg,
vielen Dank für Deine sehr ausführliche Antwort.
Ich wart mal noch auf die Antwort von Westfalia ab, ehe mich mich für eine Größe entscheide.
Liebe Grüße aus Bayern
italic
vielen Dank für Deine sehr ausführliche Antwort.
Ich wart mal noch auf die Antwort von Westfalia ab, ehe mich mich für eine Größe entscheide.
Liebe Grüße aus Bayern
italic
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
- Tatze2006
-
Autor
- Offline
- Gold Nugget
Weniger
Mehr
- Beiträge: 297
- Dank erhalten: 4
24 Mär 2010 13:36 #13
von Tatze2006
Gruß Jörg
Nugget HD / EZ 2010 / 140 PS / Polarsilber / AHK / Alufelgen / Zusatzluftfeder / AR Hohlraumversiegelung /Hochdachtraeger / Heckbox / 3 Personen
Tatze2006 antwortete auf Re:Montage Fiamma Markise
Hallo Italic,
Du kannst die Antwort von Westfalia ja mal hier posten. Das interessiert bestimmt auch andere.
Du kannst die Antwort von Westfalia ja mal hier posten. Das interessiert bestimmt auch andere.
Gruß Jörg
Nugget HD / EZ 2010 / 140 PS / Polarsilber / AHK / Alufelgen / Zusatzluftfeder / AR Hohlraumversiegelung /Hochdachtraeger / Heckbox / 3 Personen
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
- humannugget
-
- Besucher
26 Mär 2010 19:12 #14
von humannugget
Dieser Beitrag enthält einen Bildanhang.
humannugget antwortete auf Re:Montage Fiamma Markise
toller Beitrag, Jörg!
Ich habe die gleiche Markiese in Silber im Winter anbauen lassen bei der Reimo-FachhändlerIN Huppertz in Bielefeld. Abgedichtet mit entsprechenden Dichtgummis, sehr zu empfehlen.
Passt super.
Gruß
Detlev
Dieses Bild ist für Gäste verborgen.
Ich habe die gleiche Markiese in Silber im Winter anbauen lassen bei der Reimo-FachhändlerIN Huppertz in Bielefeld. Abgedichtet mit entsprechenden Dichtgummis, sehr zu empfehlen.
Passt super.
Gruß
Detlev
Dieses Bild ist für Gäste verborgen.
Bitte anmelden oder registrieren um das Bild zu sehen.
Dieser Beitrag enthält einen Bildanhang.
Bitte anmelden (oder registrieren) um ihn zu sehen.
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
- Tatze2006
-
Autor
- Offline
- Gold Nugget
Weniger
Mehr
- Beiträge: 297
- Dank erhalten: 4
26 Mär 2010 21:08 #15
von Tatze2006
Gruß Jörg
Nugget HD / EZ 2010 / 140 PS / Polarsilber / AHK / Alufelgen / Zusatzluftfeder / AR Hohlraumversiegelung /Hochdachtraeger / Heckbox / 3 Personen
Tatze2006 antwortete auf Re:Montage Fiamma Markise
Hallo Detlev,
sieht echt gut aus. Ich frage mich nur warum Deine Halter oben so weit raus stehen. Meine Halter stehen über der Markise irgendwie gar nicht raus. Hast Du die Halter über Westfalia bezogen oder sind das die für Westfalia bestimmten Halter im Reimokatalog? Ich wundere mich über die Halter von Reimo sowieso etwas. Eine Westfalia spezifische Anleitung liegt nicht bei, daher habe mir von Jan seine Anleitung von der Original Westfalia Markise schicken lassen. Nach dieser Anleitung kommen neben den zwei Schrauben in die vorgesehenen Haltepunkte am Dach noch zwei Blechschrauben. Die Löcher sind bei den Reimo-Westfalia Haltern gar nicht vorgesehen und wie gesagt, eine Anleitung gibt es nicht.
Gruß Jörg
sieht echt gut aus. Ich frage mich nur warum Deine Halter oben so weit raus stehen. Meine Halter stehen über der Markise irgendwie gar nicht raus. Hast Du die Halter über Westfalia bezogen oder sind das die für Westfalia bestimmten Halter im Reimokatalog? Ich wundere mich über die Halter von Reimo sowieso etwas. Eine Westfalia spezifische Anleitung liegt nicht bei, daher habe mir von Jan seine Anleitung von der Original Westfalia Markise schicken lassen. Nach dieser Anleitung kommen neben den zwei Schrauben in die vorgesehenen Haltepunkte am Dach noch zwei Blechschrauben. Die Löcher sind bei den Reimo-Westfalia Haltern gar nicht vorgesehen und wie gesagt, eine Anleitung gibt es nicht.
Gruß Jörg
Gruß Jörg
Nugget HD / EZ 2010 / 140 PS / Polarsilber / AHK / Alufelgen / Zusatzluftfeder / AR Hohlraumversiegelung /Hochdachtraeger / Heckbox / 3 Personen
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
- Tatze2006
-
Autor
- Offline
- Gold Nugget
Weniger
Mehr
- Beiträge: 297
- Dank erhalten: 4
26 Mär 2010 21:09 #16
von Tatze2006
Gruß Jörg
Nugget HD / EZ 2010 / 140 PS / Polarsilber / AHK / Alufelgen / Zusatzluftfeder / AR Hohlraumversiegelung /Hochdachtraeger / Heckbox / 3 Personen
Tatze2006 antwortete auf Re:Montage Fiamma Markise
Ach ja und Dichtgummis sind natürlich auch nicht dabei.
Gruß Jörg
Nugget HD / EZ 2010 / 140 PS / Polarsilber / AHK / Alufelgen / Zusatzluftfeder / AR Hohlraumversiegelung /Hochdachtraeger / Heckbox / 3 Personen
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
- humannugget
-
- Besucher
27 Mär 2010 00:51 #17
von humannugget
Dieser Beitrag enthält einen Bildanhang.
humannugget antwortete auf Re:Montage Fiamma Markise
Hi Jörg,
unter den O-Träger von Fiamma hab ich meine selbst konstruierte Edelstahl-Halterung für die seitlichen Teile des Dachträgersystems geschraubt. Hab ich schon im anderen thread über Surfbrett-Träger geschrieben. Hier im Bild noch mal die Konstruktion. Die Markiese lässt sich auch mit Surfbrett ausfahren.
Gruß
Detlev
Dieses Bild ist für Gäste verborgen.
unter den O-Träger von Fiamma hab ich meine selbst konstruierte Edelstahl-Halterung für die seitlichen Teile des Dachträgersystems geschraubt. Hab ich schon im anderen thread über Surfbrett-Träger geschrieben. Hier im Bild noch mal die Konstruktion. Die Markiese lässt sich auch mit Surfbrett ausfahren.
Gruß
Detlev
Dieses Bild ist für Gäste verborgen.
Bitte anmelden oder registrieren um das Bild zu sehen.
Dieser Beitrag enthält einen Bildanhang.
Bitte anmelden (oder registrieren) um ihn zu sehen.
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
- humannugget
-
- Besucher
27 Mär 2010 01:03 #18
von humannugget
Dieser Beitrag enthält einen Bildanhang.
humannugget antwortete auf Re:Montage Fiamma Markise
Ach ja,
hier der vordere von 3 Duchtlippen von Westfalia, der in die Profil der Markiese eingezogen wird. 2 breitere Dichtlippen vorne und hinten wegen der Rundung, zwischen dem vorderen und dem hinteren Träger eine längere schmalere Dichtlippe. Alles im Reimo-Katalog, Meterpreis ca 6,50€.
Gruß
Detlev
Dieses Bild ist für Gäste verborgen.
hier der vordere von 3 Duchtlippen von Westfalia, der in die Profil der Markiese eingezogen wird. 2 breitere Dichtlippen vorne und hinten wegen der Rundung, zwischen dem vorderen und dem hinteren Träger eine längere schmalere Dichtlippe. Alles im Reimo-Katalog, Meterpreis ca 6,50€.
Gruß
Detlev
Dieses Bild ist für Gäste verborgen.
Bitte anmelden oder registrieren um das Bild zu sehen.
Dieser Beitrag enthält einen Bildanhang.
Bitte anmelden (oder registrieren) um ihn zu sehen.
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
- Tatze2006
-
Autor
- Offline
- Gold Nugget
Weniger
Mehr
- Beiträge: 297
- Dank erhalten: 4
27 Mär 2010 10:55 #19
von Tatze2006
Gruß Jörg
Nugget HD / EZ 2010 / 140 PS / Polarsilber / AHK / Alufelgen / Zusatzluftfeder / AR Hohlraumversiegelung /Hochdachtraeger / Heckbox / 3 Personen
Tatze2006 antwortete auf Re:Montage Fiamma Markise
Danke Detlev für die Erläuterung, ich bin beindruckt. Ich mußte natürlich schmunzeln wenn Du schreibst, Du konstruierst so einen klasse Träger selber, lässt aber die Markise vom Reimo Händler montieren.
Mein Händler hier in der Nähe nimmt für jegliche Montage Arbeiten EUR 75,00 die Stunde. Da überlegt man sich das mit der Montage zweimal.
Mein Händler hier in der Nähe nimmt für jegliche Montage Arbeiten EUR 75,00 die Stunde. Da überlegt man sich das mit der Montage zweimal.
Gruß Jörg
Nugget HD / EZ 2010 / 140 PS / Polarsilber / AHK / Alufelgen / Zusatzluftfeder / AR Hohlraumversiegelung /Hochdachtraeger / Heckbox / 3 Personen
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
- humannugget
-
- Besucher
27 Mär 2010 16:12 #20
von humannugget
humannugget antwortete auf Re:Montage Fiamma Markise
Hey Jörg,
Das liegt daran, da ich mit Markiesen ein etwas gebranntes Kind bin. Ich hatte mal einen Wassereintritt ins Hochdach meines California Coach und die Markiese konnte man nur zu Zweit mit Fummelei in die Halterung zwingen. Ausserdem musste die aktuelle Halterung noch etwas modifiziert werden, da hab ich das lieber mit dem Fachmann zusammen gemacht.
Gruß
Detlev
Das liegt daran, da ich mit Markiesen ein etwas gebranntes Kind bin. Ich hatte mal einen Wassereintritt ins Hochdach meines California Coach und die Markiese konnte man nur zu Zweit mit Fummelei in die Halterung zwingen. Ausserdem musste die aktuelle Halterung noch etwas modifiziert werden, da hab ich das lieber mit dem Fachmann zusammen gemacht.
Gruß
Detlev
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.