Die Frage ist ja überhaupt, ob alle Nuggetbesteller überhaupt einen Kaufvertrag oder doch eher, so wie bei mir und auch aufgrund der Lieferzeiten, eine verbindliche Neuwagenbestellung unterschrieben haben. Dabei macht der Käufer dem Autohändler ein Angebot und der Händler nimmt das Angebot erst an, wenn die Auslieferung des Autos bevorsteht. Erst dann kommt es nach Annahme des Angebotes durch den Händler zu einem Kaufvertrag.

Da irrst du dich.
Bei mir ist es auch eine "Verbindliche Bestellung".
In den AGB steht dann aber direkt als erstes, dass nach spätestens 21 Tagen ein Kaufvertrag zustande gekommen ist, wenn der Händler die Bestellung nicht ablehnt. Kuck mal nach.

Abgesehen davon wäre ein Angebot nach so langer Zeit gar nicht mehr wirksam, dass es nach Monaten noch angenommen werden könnte.

Chili schrieb: Rate mal, wo ich bestellt habe.
Das war am Ende DAS Entscheidungskriterium bei ansonsten fast identischen Angeboten.

Ich vermute mal, du sprichst von einem hier einschlägig bekannten Händler

Ehrlich gesagt war für mich dessen sehr optimistische Lieferzeitangabe genau der Grund dort nicht zu bestellen. Ich habe das nicht geglaubt und auch nicht als seriös empfunden. Alle anderen haben gesagt: “Rechne mit 12 Monaten und freu dich, falls es schneller geht.“

Nun sind es 12 Monate, aber zumindest brauche ich den Händler keinen Vorwurf zu machen.

Insofern war es bei dir vielleicht etwas zu gutgläubig in der Herangehensweise. Ich denke nicht, dass die Chancen im Hinblick auf Geltendmachung von Verzugschaden etc. sehr gut sind. Aber mit Rechtsschutz kann man es ggf. versuchen. Die werden dir sagen, wie sie es einschätzen. Viel Erfolg.

VG Dom

djacob schrieb: Ich habe das nicht geglaubt und auch nicht als seriös empfunden. Alle anderen haben gesagt: “Rechne mit 12 Monaten und freu dich, falls es schneller geht.“

Kann ich bestätigen, wie ich schon schrieb.
Aber "glauben" ist das eine, "wissen" bekanntlich was anderes.

Vielleicht war der Händler sehr vorausschauend, hat sich seine Bauplätze frühzeitig gesichert und kann tatsächlich liefern.
Seriös oder nicht ist halt eine recht subjektive Empfindung.

Aber für den Fall, dass der Händler - wie von dir angedeutet - tatsächlich unseriös und wider besseren Wissens sich einen Vorteil verschafft hat, und nur für diesen Fall, wüsste ich gerne um meine Möglichkeiten.

Das Problem wird sein, das nachzuweisen. Der Händler wird es sicher nicht zugeben, sondern sagen, dass er nach damaligen Kenntnisstand, besten Wissen und Gewissen etc. gearbeitet hat. Da bräuchtest du schon sehr einschlägige Aussagen...

Vielleicht solltet ihr ein neues Thema aufmachen und nicht die Rubrik Lieferzeiten sprengen.
Das passt dort nicht hin.

Leute haltet den Ball mal flach.

Ford hat ein etwas merkwürdiges Produktionssystem. Für meinen Fiesta habe ich 2017 7 Monate warten müssen, obwohl es bei der Bestellung 3 Monate hieß. Warum? Das hat mir keiner so wirklich beantworten können. Da war auch von mangelhafter Qualität der Zuliefererteile die Rede. Aber als er endlich da war, war alles gut.

Also wir werden das Produktionsband nicht schneller machen können.

Ein Verkäufer von Ford hat mir gestern erzählt, dass er im Nov 2020 für zwei Kunden jeweils einen fast identischen Nugget bestellt hat. Der eine ist schon ausgeliefert, der andere noch nicht gebaut. Er kann es auch nicht nachvollziehen.

Also lasst uns geduldig warten, Aufregen gibt nur Falten 😁.

Viele Grüße
Bine

Ich finde die Story ja irgendwie amüsant, quasi bei 5 Händlern (oder mehr?) ein Angebot eingeholt, alle sagen 12 Monate außer einer der sagt 6 Monate Lieferzeit, bei dem dann natürlich bestellt wird. Also wenn du das dann (falls es zu einer Verhandlung kommt) vor Gericht aussagst, würde ich gerne die Gesichter der Anwesenden sehen.

Aber die meisten die wirklich nicht mit dem Lieferverzug klar gekommen sind, konnten lediglich vom Vertrag zurücktreten und haben sich dann ein sofort verfügbares Okkasionsfahrzeug gekauft wovon es auch einige gibt. Das wäre meiner Meinung nach deine beste Möglichkeit, außer du willst wirklich einen längeren Rechtsstreit haben.

Uns hat man auch im Jan.21 gesagt dauert so sechs Monate. Aber wir haben uns schon gedacht daß das eng wird weil ja wegen Corona viel auf Camping gesprungen sind und nun sind es schon fast neun Monate und er kann uns noch nicht mal sagen ob das Auto schon gebaut ist. Jetzt denken wir wird das wohl Dez. oder wohl auch Jan.22

Immerhin mit Verzug, viel Verzug, taucht er i. d. R. dann irgendwann auf.

Bei div. Anbietern (Hersteller ist da tlw. ja maßlos übertrieben) von Kasten auf Sevel-Basis wurde ja auch umfangreich einfach mal storniert. Weil metallic-xxx bestellt wurde, die Farbe nicht mehr produziert werden konnte / wollte und dann eingestellt wurde und es einfach keinen Ersatz gab bzw. der Anbieter da vertraglich ggf. auch aus Preisgründen nicht dran gekommen ist.

Die Stornierungen sind da wohl tlw. erst extrem kurz vor dem avisierten Liefertermin erfolgt, obwohl den meisten Beteiligten hätte schon lange vorher klar sei können / müssen, dass er niemals so gebaut werden wird.


Bin dann auch hier immer wieder überrascht, wenn ich von div. Neubestellungen lese und eher das Prinzip "Glaube, Liebe, Hoffnung" vermute, als gelieferte Realität.