Interessant, wie viel sollte deine Lifepo4 theoretisch laut Datenblatt max. ziehen/laden können?

Danke Guido, das ist gut nachvollziehbar erklärt.

Wegen U = R*I und den hohen Ladeströmen ist der Spannungsabfall in der Leitung zwischen Booster und Aufbaubatterie nicht ganz unerheblich. Das heißt, bei der Batterie kommt in dem Fall eine geringere Ladespannung an. Damit verlangsamt sich die Ladung der Batterie, was sich durch vorzeitig verringerte Ladeströme und damit auch zu einer Reduzierung des Spannungsabfalls in der Leitung bemerkbar macht. Deswegen wird die Batterie letztendlich trotzdem voll, aber halt etwas langsamer.

Also je länger die Leitung zur LiFePo, desto größer die Reduzierung des Spannungsabfalls, desto langsamer wird geladen, wenn die Batterie fast voll ist?

Matze: Wieso hast du aufgegeben? Was hat denn nicht funktioniert?

Servus Guido,

der Verlust ist m.E. viel zu hoch bei dir. Rechnerisch ist das mit 1m Standard Kupferlitze, 30A und durchschnittlich 13,5V nur mit einem Querschnitt <=4mm² zu schaffen oder hast du ggf. gemessen und den Verlust des Messhunt mit drin. Ansonsten steckt da m.E. irgendwo ein Übergangswiderstand drin.

Zu der Aufbaubatterie nach hinten, egal wo der Booster sitzt würde ich mindestens einen 16mm² besser 25mm² Querschnitt verlegen.

... der 0.17V Verlust bei 30A sind ein Messwert. Ich benutze 10mm2 mit jeweils ca 2x0.5m Zuleitung zu der deutlich dickeren Orginalverkabelung. Neben dem reinen Leitungswiderstand kommen ja noch Übergangswiderstände zu den 2x 50A Leitungssicherungen und ensprechenen Kabelschuhen dazu.Ich habe 2 Kabelsätze miteinander verglichen und komme auf einen vergleichbaren Widerstand. Die 5 Watt Verlustleistung habe ich als akzeptabel beurteilt.

Ergänzung: Das Messergebnis beruht auf einen Vergleich von Booster und Batteriespannung gemessen mit dem Solarwandler (ohne solareintrag), der direkt an der Batterie angeschlossen ist.



Liebe Grüße, Guido

Guten Morgen zusammen,

meine Frage unter #17 ist gestern etwas nach hinten gerutscht, könnten wir da bitte nochmals einen kurzen Schlenker zurück machen. Danke😊, vielleicht hat ja jemand ad hoc die Antwort parat.

Gruß Michael

Hallo Michael,

ich habe zwar keine direkte Antwort, aber der Victron Orion hat neben einem D+ und D- Eingang eine spannungsgesteuerte Lichtmaschienen-Lauf Erkennung. Das heißt, er kann so eingestellt werden, dass er sich erst dann einschaltet, wenn die Spannung über einem eingestellten Niveau liegt. Das sollte bei Euro5 ganz gut klappen. Bei meinem Euro6 geht es meistens (wenn meine Lichtmaschine meint 12.2 V reichen doch - dann erst nach Einschalten des Abblendlichts oder Start-Stop aus) - deswegen plane ich mir D+ vom 12V Ausgang des Trennrelais zu nehmen und das zu testen.

Gruß, Guido

...die "Kleinen" Euro 5er hatten immer 125PS egal ob vor 2014 oder ab 2014 und ab den Euro 4ern (2006) gibt's kein offizielles D+ mehr.

Hier ein Auszug der D+ Suche in der Vergangenheit, entweder das Trennrelais mißbrauchen oder ich finde den Vorschlag von Michi auch charmant oder man nutzt ein Zündungsplus und der Booster schaltet selbst:
Dplus woher?

Dann versuche ich mal zusammen zu fassen:

- Mein 2013er 140PS Euro5 hat kein D+ mehr, heißt es gibt kein geschaltetes 12v Plus wo nur an ist wenn die Lima läuft.
- Ich kann den Ladebooster aber mit den schalten des Trennrelais verbinden, dieses ist aber auch nicht anders als ein Zündungsplus.
- Zündungsplus geht im Grunde auch, mit dem Nachteil dass sobald die Zündung an ist (Motor läuft noch nicht) die Ladung der Wohnraumbatterie beginnt und die Starterbatterie leer macht.
- Dann gibt es die D+ Simulatoren wo ans Zündungsplus oder Trennrelais angeschlossen werden, dieses aber erst zum Ladebooster durchschaltet wenn eine Spannung anliegt, die darauf schließen lässt, dass die Lima läuft (z.B 13,..).
- Der Victron Orion hat dabei bereits so einen Simulator integriert, da eine Mindestspannung eingestellt werden kann.

Kann und soll gerne verbessert oder bestätigt werden....

Noch eine Frage, ist meine Lima bereits "intelligent" und drosselt die Ladespannung entsprechend einem Energiesparmuster, oder kam dies erst in späteren Modellen?


Übriges, habe ich hier noch ein ganz verständliches Video zu D+ Simulatoren gefunden:



Gruß Michael

Ich als ziemlicher Laie hätte das jetzt weitestgehend auch so verstanden, außer das Ansprechen des Ladeboosters.

Für mein Verständnis kann sowohl der Votronic als auch der Victron Booster auf zweierlei Arten "eingeschaltet" werden, zum einen über D+ (was unsere faktisch nicht einfach so verfügbar haben) oder per Spannungssteuerung. Lässt man den Booster Spannungsgesteuert ansteuern, sollte er erst anspringen, wenn die Spannung über 13,8V oder so liegt. Wenn ich es richtig verstanden habe, hast du dann nur ein Problem, wenn du Solar hast oder Landstrom einsteckst und mit diesen Eingängen auch die Starterbatterie lädst - weil du dann eben auch diese Spannung anliegen hättest und der Booster schalten würde.

Mein Plan ist eigentlich, zumindest solang ich kein Solar hab:
Relais überbrücken, Booster Spannungsgesteuert im hinteren Fahrzeugteil, Ladegerät zur Starterbatterie trennen.

Meine Frage wäre noch, da ich unterschiedliche Sachen gelesen hab: Muss ich bei einem 30A Ladebooster die Kabel von der Starterbatterie zur Aufbaubatterie ersetzen oder sind die ausreichend dimensioniert ?

Ich glaube bei Solar ist es so, es gibt z.B. Votronic der zwei Ausgänge zur laden hat, hier kann auch (sofern angeschlossen) auch die Starterbatterie mit geladen werden. Dann trifft dies genau so zu, wie du es beschreibst. Die klassischen Victron haben nur einen Ausgang, hier hängt vorzugsweise die Wohnraumbatterie dran. Wenn du parkst und die PV Anlage ihren Dienst verrichtet, ist durch das Trennrelais die Starterbatterie angeklemmt. Daher ist am Schaltplus des Ladeboosters auch nur die Ruhespannung von 12,..V zu sehen. Somit geht Solar und Ladebooster in der Konstellation durchaus, deine Starterbatterie wird halt dann mit PV nicht geladen.

Ach ja, beim Laden mit Landstrom bin ich auch deiner Meinung, zumal ja auch nur ein sehr geringer Ladestrom zur Starterbatterie geht. Die Entladung ist dann deutlich höher, wenn der Ladebooster an geht. Aber warte mal, dann ist doch das Trennrelais wieder aktiv und trennt die Verbindung zur Wohnraumbatterie? Der Ladebooster ist zwar freigeschalten, aber es kommt nichts rein. Es darf nur zur selben Zeit die Zündung nicht an sein, die das Trennrelais durchschalten lässt. Oh, und beim Votronic ist es vermutlich das selbe, oder?