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Ford Nugget Forum

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Ebike Lademöglichkeit

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20 Mär 2021 16:43 #1 von 2414df2297b5b81a8389a7d33de64bfe
Ebike Lademöglichkeit wurde erstellt von 2414df2297b5b81a8389a7d33de64bfe
Hallo zusammen,
ich suche eine Möglichkeit meinen 625Wh Bosch Ebike Akku ohne Landstrom zu laden.
Etwas verwirrend für mich auf der Gleichtromseite sind auf dem Netzteil 72W angegeben. Auf der Wechselstromseite irgendwas bei min. 160W (100-230V, 1.6A) Das Ladegerät folgt natürlich auch irgendeiner Ladekurve und wird nicht 9h vollgas Laden. Schwierig macht das die Leistungsbetrachtung mit den Aufbaubatterien von 190Ah. Ich denke 1x Laden wird passen ohne die Aufbaubatterien zu stark zu entladen um nachhaltig die Lebensdauer zu schädigen. Denke mit meinem 140Wp Panel brauche ich schon einen ganzen Tag Sonne um das zu erwirtschaften. Nächste Frage, welche Stecker, welcher Kabelquerschnitt und wo passt das Teil unauffällig hin. Ist ca so groß wie ein Schuhkarton für Kinder und benötigt etwas Luft zur Wärmeabfuhr. Wenn das irgendwo an der Küche bzw zwischen Sitzbank und Wassertanks hin soll, müsste ich ca 3m Kabel zur Batterie unter den Beifahrersitz. Oder gibts am Sicherungskasten ne ausreichend dicke 12V Leitung? 10 bis 16mm^2 müsste das Kabel vermutlich haben um die Verluste klein zu halten/ Spannungsabfall. Danke Euch für die Tipps

Nugget AD, 170PS, 2017
140WP Solar, Mütze, Unterfahrschutz und Unterbodenschutz
BackBox, Fiamma Radträger, 80l Frischwasser /20l Abwasser, Duschzelt, EZone Hawaii, PAJ Tracker, Skotti, Trobolo Trenntoilette, 230V 600W Wechselrichter, ForScan

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20 Mär 2021 18:23 - 20 Mär 2021 18:49 #2 von skydad
skydad antwortete auf Ebike Lademöglichkeit
Hallo,
das Einfachste ist ein kleiner transportabler Wechselrichter mit 200w und KFZ Stecker. Ist zwar etwas verlustbehaftet aber die Alternative wäre ein Gleichstromladegerät fürs E-Bike. Geht man von einem Wirkungsgrad beim Laden von 80% aus, dann brachst du 781 Wh zum Laden deines Akkus. Deine Aufbauakkus im Nugget haben 2280 Wh von denen du nur 50% nutzen kannst also 1140 Wh. Also einmal E-Bike laden braucht mehr als die Hälfte Kapazität deiner Aufbauakkus.

Gruß
Letzte Änderung: 20 Mär 2021 18:49 von skydad.

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20 Mär 2021 18:57 #3 von geta
geta antwortete auf Ebike Lademöglichkeit
Eine mögliche Lösung ist diese:

solarkontor.de/EcoFlow-RIVER-MAX-Powerstation-576-Wh-

für 599 Euro

oder teurer und leistungsfähiger

solarkontor.de/EcoFlow-Delta1300-Power-Station

für 1.399 Euro

Die sind in kurzer Zeit wieder aufgeladen und sind gleichzeitig in der Lage, massiv Leistung abzugeben.

Gerhard

Nugget Plus AD 2022, 185 PS, Automatik, "Komplettausstattung", Strom-autark: Votronic-Booster 70 A, 300 Wp Wattstunde-Solar, 2.500 Watt Solartronic Wechselrichter an 300 Ah BullTron LiFePO4 plus Büttner StandByLader Pro (lädt die Ford Batterien mit). Gas nie benutzt, da mit Induktion gekocht wird.

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20 Mär 2021 19:41 - 20 Mär 2021 19:42 #4 von galli
galli antwortete auf Ebike Lademöglichkeit
Die beschriebene einfache Möglichkeit per Wechselrichter möglichst (zum Grösseren Anteil) während der Fahrt (Lima im Ladebetrieb) würde den Akkuladestand weniger schröpfen. Ggf lässt sich das ja einigermassen geschickt zw. Fahr- und Standbetrieb aufteilen.

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aktuell VW T6.1 Kombi DSG , Camperprojekt 2 ....., davor 2 AD-Nuggets, BJ13 125PS und BJ10 140PS
Letzte Änderung: 20 Mär 2021 19:42 von galli.

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21 Mär 2021 00:08 #5 von MartyMcFly
MartyMcFly antwortete auf Ebike Lademöglichkeit
Hey Felix,

Es widerstrebt mir außerordentlich(!), Gleichstrom zu Wechselstrom und dann wieder zurück zu Gleichstrom zu machen. So ein Doppel-Wärmetauscher kommt auf 60-70% Gesamtwirkungsgrad. Inakzeptabel!

Daher habe ich mir eine Platine mit einem Step-Up-Konverter zurechtgezimmert. Sehr freestyle und nur für forsche Zeitgenossen zu empfehlen. :blink:

- sehr kompakt (8x5x4 cm)
- hoher Wirkungsgrad (>90%)
- günstig (1-2 % von Gerhards Lösung :whistle: )
- Zusammenspiel mit Solar ist für mich super - hab sogar nur 110 Wp drauf

Braucht allerdings ne "Starkstromdose". Ich habe eine Neutrik-Dose aus dem PA-Bereich verbaut. Die hatte ich schon, weil ich auch (natürlich nur in passender Umgebung :P ) sehr viel und sehr laut böse Teufelsmusik höre - die braucht ebenfalls viel Strom :evil:

In's Fahrrad braucht es bei mir einen stinknormalen DC-Stecker.

Funktioniert seit knapp zwei Jahren hervorragend. Fahrrad-Batterie hat 500 Wh, Bus-Batterie derer 900.

nach 26,3 Monaten nun ein '23er L2 AD, 110 Automatik-kW, nackt wie Westfalia ihn schuf - jetzt wird "verbessert"

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21 Mär 2021 01:17 #6 von 2414df2297b5b81a8389a7d33de64bfe
2414df2297b5b81a8389a7d33de64bfe antwortete auf Ebike Lademöglichkeit
Hi,
also ein "kleiner RechtekSinus" Konverter kommt nicht in Frage. Zum einen weil der fake Sinus nicht so ideal fürs Ladenetzteil und zum anderen sind 300W zu wenig. Zumindest wenn ich die AC Seite des kleinen 2A Bosch betrachte. 100-230V, 1.6A. Bzw ich hab noch ein 6A Ladenetzteil da sind es glaube ich 2.4A x 100-230V.

Das hin und hergewandle nervt. Vor allem könnte man den EbikeAkku ja eigentlich wunderbar ins System integrieren.
Wie funzt das genau mit nem step up? Auf wieviel Volt gehst du da? 36V? oder etwas mehr? Schädigt man damit nichts am Akku?? Eine Abschaltung oder spezielle Ladekurve ist da nicht vorgesehen. Wieviel A nimmt der sich denn damit?
Danke Dir

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21 Mär 2021 01:24 - 21 Mär 2021 07:44 #7 von 2414df2297b5b81a8389a7d33de64bfe
2414df2297b5b81a8389a7d33de64bfe antwortete auf Ebike Lademöglichkeit
so ne Box mit Umwandler und Lithium Akku will ich nicht. Zu teuer, zu groß. Da würde ich dann eher die Agm's rauswerfen.
( Geht günstiger als in den Links)
Ich finde das konzept für mich irgendwie blöd....von einem Akku in den Anderen....
Von der Autobatt über den Wechselrichter ins Ladenetzteil und dann in den bike Akku ist schon umständlich.
40% Verlust fürs Gesamtsystem halte ich für etwas zu groß. Aber ohne das bisher gemessen zu haben. Wenn das stimmt wäre es ziemlich blöd.

Bosch bietet leider kein 12V Ladegerät an, dafür aber " Powerbutler". Ob das was taugt, kann ich nicht sagen. Campofant hat das Laden über Umwandler und mit dem 2A mal über einen Batteriecomputer getestet.

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Letzte Änderung: 21 Mär 2021 07:44 von tourneo. Grund: Beiträge zusammen gehängt

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21 Mär 2021 09:07 #8 von Naplus
Naplus antwortete auf Ebike Lademöglichkeit

Felix79 schrieb: ich suche eine Möglichkeit meinen 625Wh Bosch Ebike Akku ohne Landstrom zu laden.


Hallo,

Schau dir doch mal die Universal
-Ladegeräte von Power-Butler an. Die sind ideal dafür geeignet. > Hier

Gruß Markus > Meine Umbauten < :)
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21 Mär 2021 12:19 #9 von MartyMcFly
MartyMcFly antwortete auf Ebike Lademöglichkeit
Die Power-Butler sind genau das. Step-Up-Converter.
Die sind dann natürlich fachmännisch/professionell aufgebaut. Da wird ein Lüfter drin sein; die werden kurzschlussfest sein; die werden zertifiziert sein; etc.

Ein Step-Up macht aus einer niedrigen Gleichspannung eine höhere Gleichspannung. Im einfachsten Falle ist das nur eine Spule, eine Diode, ein Kondensator und ein Schalter.

Da mein Netzladegerät sekundärseitig 36V/2A liefert, habe ich genau das nachgebildet. 36V 2A kommen aus meinem Teilchen raus. Primärseitig nimmt er sich maximal 6-7A. Am Akku schädigen kannst du da nix - da kommt ja genau das gleiche raus wie aus deinem Netzladegerät!

Die Ladeelektronik ist nämlich im Fahrrad. Jedes Netzteil ist erstmal "dumm". Da wird nichts geregelt. Das liefert nur die Energie (U und I). Die Ladekurve macht der Controller im Fahrrad.

Auf die 60-70% Wirkungsgrad insgesamt bin ich gekommen, weil ein "normales" Feld-Wald-und-Wiesen Netzteil einen Wirkungsgrad von 60-80% hat. (Im PC-Bereich werden Netzteile beklatscht, die einen Wirkungsgrad von 80plus haben)
Davor haben wir dann noch den Wechselrichter. Der User "Dolomiti" hat mal In- und Output von so einem Ding gemessen. Ich meine, er ist auf ca. 90% Wirkungsgrad gekommen.

Selbst wenn man hochwertige Einzelkomponenten benutzt, glaube ich nicht, dass man mit der DC-AC-DC Kette großartig über 75% kommt

Wenn du mich fragst, bist du mit so einem "Butler" wahrscheinlich besser bedient als mit dem hin und her konvertieren. Die Bequemlichkeit kostet dann halt 200-300 Euro. Auch wenn man dann wieder ein weiteres Teil mit Singulärnutzen rumfliegen hast.

Ist mir trotzdem sympathischer als die "Wärmetauscher-Kette"

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21 Mär 2021 12:51 #10 von 2414df2297b5b81a8389a7d33de64bfe
2414df2297b5b81a8389a7d33de64bfe antwortete auf Ebike Lademöglichkeit
bin mir nicht sicher ob 36V 2A genau das passende Ladesetup sind. Der Agm Solarladeregler lädt ja auch mit max 14.4V und Anfangs mehr A und weniger V und am Ende nochmal anders.
Wenn das Laden des Ebikes so " stumpf" ist, warum hat der Ladestecker 4 Kontakte?
Step down kenne ich, damit betreibe ich ne Creed T6 Led am bike.
Umgekehrt hab ich nen Freund der mit einem Powerblock (1300Wh Lithium+230V Konverter) 2 625er Akkus voll bekommt. Vermutlich nicht 100% leer, aber das wäre mit dem vermutet schlechten Wirkungsgrad nicht möglich.
Leidiges Thema...ich wehre mich noch gegen ein weiteres 12V Ladegerät, obwohl das sicher zunächst das effizienteste wäre. Hab den Sinuswechselrichter schon hier und könnte damit meinen schrottigen 300W Rechteck ersetzen. Ich werde vermutlich das Fully auch nicht häufig vom Auto Laden, da ich entweder biken oder kiten gehe. Beides passt nicht ins Auto bzw die Möglichkeiten aussen anzubauen sind schon voll ausgenutzt und belegt.

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