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Garantieverlängerung
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05 Mai 2023 22:28 #91
von geta
Nugget Plus AD 2022, 185 PS, Automatik, "Komplettausstattung", Strom-autark: Votronic-Booster 70 A, 300 Wp Wattstunde-Solar, 2.500 Watt Solartronic Wechselrichter an 300 Ah BullTron LiFePO4 plus Büttner StandByLader Pro (lädt die Ford Batterien mit). Gas nie benutzt, da mit Induktion gekocht wird.
geta antwortete auf Garantieverlängerung
Das ist wirklich ein rechtlich hochinteressantes Thema, weil für den laienhaften Endkunden, der von Ford über dessen Ford-Händler einen "Ford Nugget" (oder heißt das Fahrzeug offiziell anders?) kauft, unmöglich ersichtlich sein kann, was denn nun Fremdeinbau sein soll und was ein Fordeinbau ist.
Sind eventuell auch Teile des Motors, die Ford von Dritten bezieht, ein Fremdeinbau?
Oder das Armaturenbrett, das ja vermutlich auch nicht von Ford selbst gefertigt wurde?
Oder die Kabel der Verkabelung, die vermutlich von Kabelherstellern stammen?
Dein Anwalt scheint clever zu sein.
Ein Vergleich könnte bei der Sache eventuell herausspringen.
Gerhard
Sind eventuell auch Teile des Motors, die Ford von Dritten bezieht, ein Fremdeinbau?
Oder das Armaturenbrett, das ja vermutlich auch nicht von Ford selbst gefertigt wurde?
Oder die Kabel der Verkabelung, die vermutlich von Kabelherstellern stammen?
Dein Anwalt scheint clever zu sein.
Ein Vergleich könnte bei der Sache eventuell herausspringen.
Gerhard
Nugget Plus AD 2022, 185 PS, Automatik, "Komplettausstattung", Strom-autark: Votronic-Booster 70 A, 300 Wp Wattstunde-Solar, 2.500 Watt Solartronic Wechselrichter an 300 Ah BullTron LiFePO4 plus Büttner StandByLader Pro (lädt die Ford Batterien mit). Gas nie benutzt, da mit Induktion gekocht wird.
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05 Mai 2023 23:00 #92
von r-one00
Bestellt 10/20, MY2022/50, Baudatum Ford 05/22, Westfalia 10/22. L1 AD,130/Automat, Licht/Sicht 3, LED innen, Trittstufe, Markise,
Alarm, Hokkaido, Aktiver Parkassistent
Abholung 25.11.22, 180 WP Solarpanel
Ab 5/24 Bravia Swan 599
r-one00 antwortete auf Garantieverlängerung
Den Umbau vom Kastenwagen zum Camper macht Westfalia, da brauchst du nicht so weit ausholen geta.
Grüße
Grüße
Bestellt 10/20, MY2022/50, Baudatum Ford 05/22, Westfalia 10/22. L1 AD,130/Automat, Licht/Sicht 3, LED innen, Trittstufe, Markise,
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- geta
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05 Mai 2023 23:04 - 05 Mai 2023 23:18 #93
von geta
Nugget Plus AD 2022, 185 PS, Automatik, "Komplettausstattung", Strom-autark: Votronic-Booster 70 A, 300 Wp Wattstunde-Solar, 2.500 Watt Solartronic Wechselrichter an 300 Ah BullTron LiFePO4 plus Büttner StandByLader Pro (lädt die Ford Batterien mit). Gas nie benutzt, da mit Induktion gekocht wird.
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geta antwortete auf Garantieverlängerung
Aha, dann ist das also ein Westfalia-Nugget, den ein Westfalia-Händler zu Westfalia-Bedingungen verkauft.
Der laienhafte Endkunde (so wie ich es auf JEDEN Fall bin) glaubt natürlich, dass er ein Ford-Fahrzeug gekauft hat (wen Ford womit beauftragt hat, muss einen Laien nicht wirklich interessieren).
Immer schön Laie bleiben, das hilft bei jeder Rechtsstreitigkeit.
Auch in meinem Ford-Kaufvertrag mit dem ich einen Ford-Nugget gekauft habe, und zwar auch mit Garantieverlängerung, gibt es diese Klausel
Allerdings ist kein einziger der vielen Ausstattungspunkte in meinem Kaufvertrag mit den drei Sternchen *** gekennzeichnet. Wären einzelne Punkte im Kaufvertrag mit den drei Sternchen gekennzeichnet, sähe die Sache sicherlich anders aus.
Das hat wohl auch der clevere Anwalt von bodenseekoenig festgestellt.
Warten wir doch ab, was dabei herauskommt.
Das ist sicherlich wertvoll für alle hier im Forum.
Gerhard
Der laienhafte Endkunde (so wie ich es auf JEDEN Fall bin) glaubt natürlich, dass er ein Ford-Fahrzeug gekauft hat (wen Ford womit beauftragt hat, muss einen Laien nicht wirklich interessieren).
Immer schön Laie bleiben, das hilft bei jeder Rechtsstreitigkeit.
Auch in meinem Ford-Kaufvertrag mit dem ich einen Ford-Nugget gekauft habe, und zwar auch mit Garantieverlängerung, gibt es diese Klausel
Allerdings ist kein einziger der vielen Ausstattungspunkte in meinem Kaufvertrag mit den drei Sternchen *** gekennzeichnet. Wären einzelne Punkte im Kaufvertrag mit den drei Sternchen gekennzeichnet, sähe die Sache sicherlich anders aus.
Das hat wohl auch der clevere Anwalt von bodenseekoenig festgestellt.
Warten wir doch ab, was dabei herauskommt.
Das ist sicherlich wertvoll für alle hier im Forum.
Gerhard
Nugget Plus AD 2022, 185 PS, Automatik, "Komplettausstattung", Strom-autark: Votronic-Booster 70 A, 300 Wp Wattstunde-Solar, 2.500 Watt Solartronic Wechselrichter an 300 Ah BullTron LiFePO4 plus Büttner StandByLader Pro (lädt die Ford Batterien mit). Gas nie benutzt, da mit Induktion gekocht wird.
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Letzte Änderung: 05 Mai 2023 23:18 von geta.
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05 Mai 2023 23:26 #94
von GeraldN
N+ HD magnetic-grau, 6 Gang, 185 PS, Ford Modell 2022, Westfalia-Ausstattung eingebaut Ende Feb. 22, EZ 12.22.
Xenon, Boiler, SP3, Audio 21, Markise 3m, AHK, 130 W Solar mit Victron MPP 170CI Laderegler, Toilette mit SOG.
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GeraldN antwortete auf Garantieverlängerung
So, jetzt mal Futter bei die Fische. Ob die Standheizung von Westfalia über Eberspächer in der Garantieverlängerung inbegriffen ist, kann man hier nachlesen. Bilde sich jeder seine Meinung. Fakt ist, die normale Gewährleistung ist raus, weil das KFZ bereits über 2 Jahre alt ist.
Grüßle
Gerald
Grüßle
Gerald
N+ HD magnetic-grau, 6 Gang, 185 PS, Ford Modell 2022, Westfalia-Ausstattung eingebaut Ende Feb. 22, EZ 12.22.
Xenon, Boiler, SP3, Audio 21, Markise 3m, AHK, 130 W Solar mit Victron MPP 170CI Laderegler, Toilette mit SOG.
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06 Mai 2023 07:58 #95
von bodenseekoenig
Nugget plus, 2020,185 PS, Automatik, 2x Eco-Worthy 100A Batterien, Solartasche 220W
bodenseekoenig antwortete auf Garantieverlängerung
Der clevere Anwalt war bislang noch gar nicht beteiligt. Bisher habe ich das selbst recherchiert und versucht, mit dem Kundenservice von Ford und mit meinem Ford-Dealer eine salomonische Lösung zu finden.
Meine Rechtsschutzversicherung, bei der ich angefragt hatte, hat mit meinem Einverständnis zunächst einen Mediator beauftragt, der beim Dealer angerufen hat, um zu versuchen, eine Lösung zu finden. Dieser hat dort aber auch auf Granit gebissen. Das Autohaus beharrt darauf, dass es sich bei Westfalia um Fremdeinbauten handelt.
Daraufhin habe ich Ende letzter Woche sämtliche Unterlagen an meinen Anwalt geschickt, der sie sich kommende Woche ansehen wird.
Nach meiner Einschätzung könnte die Tatsache, dass es im Prospekt steht, meinen Stand verschlechtern, aber für Ford bzw. das Autohaus wird es auch nicht einfach, denn sie werden sich fragen lassen müssen, warum diese wichtige Information weder im Angebot, noch in der Bestellung und auch nicht auf der Rechnung klar ersichtlich ist. Als Endkunde genießt man tatsächlich einen besonderen Schutz und üblicherweise ist auch nicht entscheidend, was im Prospekt steht, sondern im unterschriebenen Vertrag.
Und dort fehlen halt einfach die erwähnten Sternchen an den Austattungspunkten der Westfalia.
Meine Rechtsschutzversicherung, bei der ich angefragt hatte, hat mit meinem Einverständnis zunächst einen Mediator beauftragt, der beim Dealer angerufen hat, um zu versuchen, eine Lösung zu finden. Dieser hat dort aber auch auf Granit gebissen. Das Autohaus beharrt darauf, dass es sich bei Westfalia um Fremdeinbauten handelt.
Daraufhin habe ich Ende letzter Woche sämtliche Unterlagen an meinen Anwalt geschickt, der sie sich kommende Woche ansehen wird.
Nach meiner Einschätzung könnte die Tatsache, dass es im Prospekt steht, meinen Stand verschlechtern, aber für Ford bzw. das Autohaus wird es auch nicht einfach, denn sie werden sich fragen lassen müssen, warum diese wichtige Information weder im Angebot, noch in der Bestellung und auch nicht auf der Rechnung klar ersichtlich ist. Als Endkunde genießt man tatsächlich einen besonderen Schutz und üblicherweise ist auch nicht entscheidend, was im Prospekt steht, sondern im unterschriebenen Vertrag.
Und dort fehlen halt einfach die erwähnten Sternchen an den Austattungspunkten der Westfalia.
Nugget plus, 2020,185 PS, Automatik, 2x Eco-Worthy 100A Batterien, Solartasche 220W
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06 Mai 2023 09:22 - 07 Mai 2023 12:09 #96
von madmax
Viele Grüße! Max
11/2022 Plus HD 130PS
madmax antwortete auf Garantieverlängerung
Servus bodenseekönig,
Daumen hoch, du bist auf dem richtigen Weg, halte druff, das wird. Meine Erfahrung, wenn es eng wird ist bei Ford völlig egal was in Preislisten, Prospekten u.s.w. steht, sie haben immer Recht und vor allem ihr eigenes Recht. Gerichtsentscheidungen werden jedoch gemieden wie die Pest m.E. zur Kostenotpimierung. Und man kann ganz schnell erleben wie sich auf einmal Ford selbst vor den eigentlichen Gewährleister und Garantievertreter stellt bzw. der Händler sich immer auf Einflüsterungen von Ford Deutschland bezieht und sich Stück für Stück aus der Kommunikation verabschiedet.
Es wird ein Entgegenkommen geben, lenke nicht zu früh ein sofern du ggf. auf Anwaltskosten o.ä. sitzenbleiben könntest.
Daumen hoch, du bist auf dem richtigen Weg, halte druff, das wird. Meine Erfahrung, wenn es eng wird ist bei Ford völlig egal was in Preislisten, Prospekten u.s.w. steht, sie haben immer Recht und vor allem ihr eigenes Recht. Gerichtsentscheidungen werden jedoch gemieden wie die Pest m.E. zur Kostenotpimierung. Und man kann ganz schnell erleben wie sich auf einmal Ford selbst vor den eigentlichen Gewährleister und Garantievertreter stellt bzw. der Händler sich immer auf Einflüsterungen von Ford Deutschland bezieht und sich Stück für Stück aus der Kommunikation verabschiedet.
Es wird ein Entgegenkommen geben, lenke nicht zu früh ein sofern du ggf. auf Anwaltskosten o.ä. sitzenbleiben könntest.
Viele Grüße! Max
11/2022 Plus HD 130PS
Letzte Änderung: 07 Mai 2023 12:09 von madmax.
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- tourneo
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06 Mai 2023 09:48 - 06 Mai 2023 09:51 #97
von tourneo
1996 er Tourneo Eigenausbau 68 Pferde, 2006er HD, Postkastengelb , 125 Pferde, 2013er HD Atlantikblau, 140 Pferde, Besatzung 2+2 ,
Hohlraum- Unterbodenversiegelung, Sitzheizung, Front- und Heckkamera, Solarflexmodul, Votronic Booster VCC 1212-30
tourneo antwortete auf Garantieverlängerung
Beiträge angehängt aus Standheizungs thread
1996 er Tourneo Eigenausbau 68 Pferde, 2006er HD, Postkastengelb , 125 Pferde, 2013er HD Atlantikblau, 140 Pferde, Besatzung 2+2 ,
Hohlraum- Unterbodenversiegelung, Sitzheizung, Front- und Heckkamera, Solarflexmodul, Votronic Booster VCC 1212-30
Letzte Änderung: 06 Mai 2023 09:51 von tourneo.
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06 Mai 2023 12:00 - 06 Mai 2023 12:25 #98
von Kontur
Viele Grüße, Tim.
Nugget L1/AD 185 PS Autom. | BJ 12/2020 | WasserStandheiz | 90A Ladebooster | 300AH LiFePo4 | 1-2KW Inverter | 120+340W Solartasche | 6L Boiler
Entsorgungsstationen: DOWNLOAD_PDF
Kontur antwortete auf Garantieverlängerung
Aus meinem laienhaften Rechtsverständnis, wird der Kläger Recht bekommen.
Wenn im Kaufvertrag (und Nebenübereinkünften) nichts dazu eindeutig erkenntlich unterschrieben steht, ist nichts (rechts)verbindliches zur Kenntnis genommen und vereinbart. Pacta sunt servanda. Das gilt auch für Ford UND Westfalia. Damit läuft es dann vermutlich auf einen Fehler im Vertrag hinaus.
Ich drücke die Daumen und bin guter Dinge.
Sollte Ford wider besseren Wissens agieren wäre das Vorgehen von Ford/Westfalia sogar strafbewehrt (was man [leider] aber auch nachweisen können müsste).
Vgl.
Strafgesetzbuch (StGB)
§ 263 Betrug
(1) Wer in der Absicht, sich oder einem Dritten einen rechtswidrigen Vermögensvorteil zu verschaffen, das Vermögen eines anderen dadurch beschädigt, daß er durch Vorspiegelung falscher oder durch Entstellung oder Unterdrückung wahrer Tatsachen einen Irrtum erregt oder unterhält, wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
www.gesetze-im-internet.de/stgb/__263.html
"....Cool, Dein Geduldsfaden leuchtet.... - Das ist meine Zündschnur"
Wenn im Kaufvertrag (und Nebenübereinkünften) nichts dazu eindeutig erkenntlich unterschrieben steht, ist nichts (rechts)verbindliches zur Kenntnis genommen und vereinbart. Pacta sunt servanda. Das gilt auch für Ford UND Westfalia. Damit läuft es dann vermutlich auf einen Fehler im Vertrag hinaus.
Ich drücke die Daumen und bin guter Dinge.
Sollte Ford wider besseren Wissens agieren wäre das Vorgehen von Ford/Westfalia sogar strafbewehrt (was man [leider] aber auch nachweisen können müsste).
Vgl.
Strafgesetzbuch (StGB)
§ 263 Betrug
(1) Wer in der Absicht, sich oder einem Dritten einen rechtswidrigen Vermögensvorteil zu verschaffen, das Vermögen eines anderen dadurch beschädigt, daß er durch Vorspiegelung falscher oder durch Entstellung oder Unterdrückung wahrer Tatsachen einen Irrtum erregt oder unterhält, wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
www.gesetze-im-internet.de/stgb/__263.html
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Viele Grüße, Tim.
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Entsorgungsstationen: DOWNLOAD_PDF
Letzte Änderung: 06 Mai 2023 12:25 von Kontur.
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- champawe
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06 Mai 2023 19:05 #99
von champawe
HD2014, mitternachtsgrau, 155PS, 2,2L mit Start/Stopp,FTräger Paulchen beleuchtet. Navi, 3m Markise, Luftfederung, HD-Träger mit Höherlegung , gr. HEKI, HD Heckfenster, Boiler,uvm.
Lg Andrea 😊
champawe antwortete auf Garantieverlängerung
Ich bin mir sicher, bei den Preisen, die Ford für den neuen Nugget aufruft, werden die Leute nicht mehr soviel schlucken, wie damals zu den Rabatt Hochzeiten.
Es werden sich immer mehr wehren und immer weniger werden weggucken, wenn etwas hakt.
Mit den Preisen steigt der Erwartungsdruck.
Hat immer zwei Seiten die Medaille. 😉
Es werden sich immer mehr wehren und immer weniger werden weggucken, wenn etwas hakt.
Mit den Preisen steigt der Erwartungsdruck.
Hat immer zwei Seiten die Medaille. 😉
HD2014, mitternachtsgrau, 155PS, 2,2L mit Start/Stopp,FTräger Paulchen beleuchtet. Navi, 3m Markise, Luftfederung, HD-Träger mit Höherlegung , gr. HEKI, HD Heckfenster, Boiler,uvm.
Lg Andrea 😊
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07 Jul 2023 08:36 #100
von MartyMcFly
nach 26,3 Monaten nun ein '23er L2 AD, 110 Automatik-kW, nackt wie Westfalia ihn schuf - jetzt wird "verbessert"
MartyMcFly antwortete auf Garantieverlängerung
Hallo Bodenseekönig,
bist du (oder dein Anwalt) in der Sache schon weitergekommen?
Gruß
Marty
bist du (oder dein Anwalt) in der Sache schon weitergekommen?
Gruß
Marty
nach 26,3 Monaten nun ein '23er L2 AD, 110 Automatik-kW, nackt wie Westfalia ihn schuf - jetzt wird "verbessert"
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