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Einbau Votronic Booster VCC 1212-30
29 Apr 2020 06:40 - 29 Apr 2020 12:21 #33
von nuggar
Erst Zelt, Wohnw. QEK Aero und Rapido, Nugget AD Bj. 2013.
N+ AD Bj. 2022, 185 PS 6-Gang, polar-silber, AHK starr, Translift, Sicht-Paket 3, Audio 25, WF Solarp., Sperrdiff., BioToi-Box, Innotec UBS&HRK. --- Bes. 2+0
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nuggar antwortete auf Einbau Votronic Booster VCC 1212-30
Hallo Uwe und Saltzwedel,
es ist eine Freude mit Euch zusammenzuarbeiten.
Jetzt habe auch ich es (fast) begriffen.
Spannungssteuerung wird wohl gehen, prima.
Den Stecker für die Starterbatterieladung müsste ich vom Ladegerät abziehen.
Im allgemeinen braucht man keine Lademöglichkeit über ein eingebautes Ladegerät für die Starterbatterie. Lediglich im Winter (Standzeit) benötige ich dann doch eine Lademöglichkeit, wenn auch selten. Wenn ich die Starterbatterie laden möchte, geht das nur, wenn ich vorher den Anschluss IN+ vom Booster entfernt habe und dann könnte ich sogar das Westfalia-Ladegerät dafür zeitweilig anschließen. Richtig?
Dafür könnte ich einen Batteriehauptschalter in Booster-Nähe anbringen.
Und nun noch das Beratungsergebnis vom Fachmann:
Sein Vorschlag ist das Trennrelais auszubauen und die beiden Kontakte nun mit dem Booster verbinden. Den Booster im Fahrersitz platzieren und den Temperaturfühler auf den Minuskontakt der Starterbatterie setzen. Das ganze kann ich zunächst spannungsgesteuert probieren, was aber das Problem mit dem Starterbatterie-Laden impliziert. Und das löse ich nur mit dem D+-Signal. Wo ich das her kriege, dazu soll ich mal in der Sitzkonsole auf Suche gehen, Zündung ein reicht auch.
Ich muss das erst einmal sacken lassen.
Das Kurzschlussblech für die Montage des Boosters hinten habe ich gleich mitbekommen. Online konnte mit dem Suchstring "bus bar link" bisher nichts finden.
es ist eine Freude mit Euch zusammenzuarbeiten.
Jetzt habe auch ich es (fast) begriffen.Spannungssteuerung wird wohl gehen, prima.
Den Stecker für die Starterbatterieladung müsste ich vom Ladegerät abziehen.
Im allgemeinen braucht man keine Lademöglichkeit über ein eingebautes Ladegerät für die Starterbatterie. Lediglich im Winter (Standzeit) benötige ich dann doch eine Lademöglichkeit, wenn auch selten. Wenn ich die Starterbatterie laden möchte, geht das nur, wenn ich vorher den Anschluss IN+ vom Booster entfernt habe und dann könnte ich sogar das Westfalia-Ladegerät dafür zeitweilig anschließen. Richtig?
Dafür könnte ich einen Batteriehauptschalter in Booster-Nähe anbringen.
Und nun noch das Beratungsergebnis vom Fachmann:
Sein Vorschlag ist das Trennrelais auszubauen und die beiden Kontakte nun mit dem Booster verbinden. Den Booster im Fahrersitz platzieren und den Temperaturfühler auf den Minuskontakt der Starterbatterie setzen. Das ganze kann ich zunächst spannungsgesteuert probieren, was aber das Problem mit dem Starterbatterie-Laden impliziert. Und das löse ich nur mit dem D+-Signal. Wo ich das her kriege, dazu soll ich mal in der Sitzkonsole auf Suche gehen, Zündung ein reicht auch.
Ich muss das erst einmal sacken lassen.
Das Kurzschlussblech für die Montage des Boosters hinten habe ich gleich mitbekommen. Online konnte mit dem Suchstring "bus bar link" bisher nichts finden.
Erst Zelt, Wohnw. QEK Aero und Rapido, Nugget AD Bj. 2013.
N+ AD Bj. 2022, 185 PS 6-Gang, polar-silber, AHK starr, Translift, Sicht-Paket 3, Audio 25, WF Solarp., Sperrdiff., BioToi-Box, Innotec UBS&HRK. --- Bes. 2+0
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29 Apr 2020 23:14 - 29 Apr 2020 23:19 #34
von nugget_dir_ein
Erst: 2009er HD, 140 PS, tangorot metallic, dann: 2013er HD, 125 PS, avalon grau metallic.
Bis 2024:"real" Big Nugget XL. Jetzt Clever Runner 2024
nugget_dir_ein antwortete auf Einbau Votronic Booster VCC 1212-30
Moin nuggar,
das mit dem Batterieschalter würde so klappen. Mit einer reinen D+ Steuerung ginge es deutlich eleganter, aber dazu später.
Fachmann - sein Vorschlag: kein Relais. Ok, dann zwingend Kurzschlussbrücke, ohne geht es nicht. Somit ist es egal auf welcher Seite das Ladekabel angeschlossen wird.
Den Thermofühler an der Starterbatterie anzuschließen ist nartürlich Blödsinn, da diese Batterie ja nicht geladen wird und somit nicht durch Überladung heiß werden kann.
Das mit dem D+ ist natürlich genau die Krux an der Geschichte. Das alte Transit Modell hat kein offizielles D+ Signal, auch nicht unterm Sitz! Da kannst du zusätzlich rufen bis ein Echo kommt. Nüscht!
Jetzt kannst du ein D+ Signal durch einen D+ Signalgeber emulieren. Der erzeugt ein Signal sobald eine Spannung von 13,3 Volt an der Starterbatterie anliegt. Diesen Effekt hast du aber bereits mit dem spannungsgesteuerten Lademodus des VCC. Also verwendest du diesen Modus.
Da ich noch einen älteren VCC verwende, der damals nur über ein D+ Signal gesteuert werden konnte, habe ich noch einmal die Einbauanleitung des aktuellen VCC durchgelesen. Eigentlich um etwas über die Lademodies zu erfahren. Dabei bin ich über folgenden Infotext gestolpert:
Also
1. anders als dein Fachmann sagt: Vcc in der Nähe der Boardbatterie!
2. offensichtlich hat Votronic eine Sonderlösung für die (Lade-) Einbahnstraße erstellt. Die Ladung in Richtung Startbatterie reicht nicht um dahinterliegende Verbraucher zu speisen. Aber:
Wird die Wohnraumbatterie durch ein Ladegerät (Landstrom) oder ggf. durch einen Solarregler geladen, wird ein Teil dieser Ladung über die Leitung zwischen VCC und Starterbatterie zur Ladung oder Erhaltung der Starterbatterie abgezweigt. Das heist für mich, die Ladung der Starterbatterie wird indirekt durch die externe Ladung der Aufbaubatterie vorgenommen. Perfekt! Es ist genau das was du brauchst. Leider nur bei D+ Betrieb.
Also, den VCC nicht spannungsgesteuert betreiben sondern über einen D+ Emulator.
Das Ladekabel vom Ladegerät zur Starterbatterie trennen.
Viel Spass mit dem Votronic Booster. Könntest du jetzt auch selbst machen.
Grüße Uwe
das mit dem Batterieschalter würde so klappen. Mit einer reinen D+ Steuerung ginge es deutlich eleganter, aber dazu später.
Fachmann - sein Vorschlag: kein Relais. Ok, dann zwingend Kurzschlussbrücke, ohne geht es nicht. Somit ist es egal auf welcher Seite das Ladekabel angeschlossen wird.
Den Thermofühler an der Starterbatterie anzuschließen ist nartürlich Blödsinn, da diese Batterie ja nicht geladen wird und somit nicht durch Überladung heiß werden kann.
Das mit dem D+ ist natürlich genau die Krux an der Geschichte. Das alte Transit Modell hat kein offizielles D+ Signal, auch nicht unterm Sitz! Da kannst du zusätzlich rufen bis ein Echo kommt. Nüscht!
Jetzt kannst du ein D+ Signal durch einen D+ Signalgeber emulieren. Der erzeugt ein Signal sobald eine Spannung von 13,3 Volt an der Starterbatterie anliegt. Diesen Effekt hast du aber bereits mit dem spannungsgesteuerten Lademodus des VCC. Also verwendest du diesen Modus.
Da ich noch einen älteren VCC verwende, der damals nur über ein D+ Signal gesteuert werden konnte, habe ich noch einmal die Einbauanleitung des aktuellen VCC durchgelesen. Eigentlich um etwas über die Lademodies zu erfahren. Dabei bin ich über folgenden Infotext gestolpert:
Der Einbau des Gerätes sollte, falls die Wahl besteht, möglichst immer näherzur BORD-Batterie hin erfolgen. Bei Netzladung der BORD-Batterie ist der Rückladezweig des VCC 1212-30 zur Ladung /Ladeerhaltung der Fahrzeug-STARTER-Batterie aktiv.
Also
1. anders als dein Fachmann sagt: Vcc in der Nähe der Boardbatterie!
2. offensichtlich hat Votronic eine Sonderlösung für die (Lade-) Einbahnstraße erstellt. Die Ladung in Richtung Startbatterie reicht nicht um dahinterliegende Verbraucher zu speisen. Aber:
Wird die Wohnraumbatterie durch ein Ladegerät (Landstrom) oder ggf. durch einen Solarregler geladen, wird ein Teil dieser Ladung über die Leitung zwischen VCC und Starterbatterie zur Ladung oder Erhaltung der Starterbatterie abgezweigt. Das heist für mich, die Ladung der Starterbatterie wird indirekt durch die externe Ladung der Aufbaubatterie vorgenommen. Perfekt! Es ist genau das was du brauchst. Leider nur bei D+ Betrieb.
Also, den VCC nicht spannungsgesteuert betreiben sondern über einen D+ Emulator.
Das Ladekabel vom Ladegerät zur Starterbatterie trennen.
Viel Spass mit dem Votronic Booster. Könntest du jetzt auch selbst machen.
Grüße Uwe
Erst: 2009er HD, 140 PS, tangorot metallic, dann: 2013er HD, 125 PS, avalon grau metallic.
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02 Mai 2020 13:29 - 02 Mai 2020 13:32 #35
von nuggar
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nuggar antwortete auf Einbau Votronic Booster VCC 1212-30
Hallo Uwe,
vielen für deine Antwort und deinen Lösungsweg.
Nein, den Booster unterm Fahrersitz zu haben, war mir sofort unsympathisch. Dort habe ich mein Werkzeugwickel und Schuhe verstaut. Und für mein Anzeigeinstrument im Kühlschrankfach hätte ich zur Verlegung des Datenkabels viele Seitenverkleidungen abnehmen müssen.
Super, das ist jetzt genau der Tipp, den ich brauche: VCC mit D+-Emulator! Der Starterbatterie-Ladeanschluss bleibt dauerhaft vom Ladegerät getrennt und ich muss nichts umschalten zur Ladungserhaltung während der Standzeit. So werde ich es machen, und zwar selbst.
Ist irgendwie blöd, dass das VCC nicht selbst durch eine Einstellung nach Erreichen einer Schaltschwelle die Rückladung zur Starterbatterie aktivieren kann. So eine Funktionalität wäre sicher noch drin gewesen.
Ach so, was ich noch schreiben wollte: Die Masse vom VCC bis zum Minuspol der Bordbatterie zu ziehen hält der Caravan-Techniker für okay.
Ich wünsche ein schönes Wochenende und bleibt gesund.
Herzliche Grüße aus dem Erzgebirge,
nuggar
vielen für deine Antwort und deinen Lösungsweg.
Nein, den Booster unterm Fahrersitz zu haben, war mir sofort unsympathisch. Dort habe ich mein Werkzeugwickel und Schuhe verstaut. Und für mein Anzeigeinstrument im Kühlschrankfach hätte ich zur Verlegung des Datenkabels viele Seitenverkleidungen abnehmen müssen.
Super, das ist jetzt genau der Tipp, den ich brauche: VCC mit D+-Emulator! Der Starterbatterie-Ladeanschluss bleibt dauerhaft vom Ladegerät getrennt und ich muss nichts umschalten zur Ladungserhaltung während der Standzeit. So werde ich es machen, und zwar selbst.
Ist irgendwie blöd, dass das VCC nicht selbst durch eine Einstellung nach Erreichen einer Schaltschwelle die Rückladung zur Starterbatterie aktivieren kann. So eine Funktionalität wäre sicher noch drin gewesen.
Ach so, was ich noch schreiben wollte: Die Masse vom VCC bis zum Minuspol der Bordbatterie zu ziehen hält der Caravan-Techniker für okay.
Ich wünsche ein schönes Wochenende und bleibt gesund.
Herzliche Grüße aus dem Erzgebirge,
nuggar
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10 Aug 2020 10:48 - 10 Aug 2020 15:14 #38
von nuggar
Erst Zelt, Wohnw. QEK Aero und Rapido, Nugget AD Bj. 2013.
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nuggar antwortete auf Einbau Votronic Booster VCC 1212-30
So ist es. Ich habe es auch erst spät verstanden.
Quatsch geschrieben!
Korrektur. Ich habe nicht richtig gelesen 
. Sorry Klaus.
Also: Der Booster überwacht immer die Spannung am Eingang von der Starterbatterie und schaltet bei Unterschreitung eines Schwellwertes die Bordbatterieladung ab (hier 11,2V).
Ist am Booster nach Anschluss der Starterbatterie am D+ Eingang jemals eine Spannung (>8V) angelegt worden, dann erkennt er, dass er D+ signalgesteuert arbeiten soll. Ein Überschreiten der Spannungsschwelle am Starterbatterieeingang, wo bei Spannungssteuerung das Laden der Bordbatterie einsetzen würde (12,9V), ignoriert er. Das Laden der Bordbatterie beginnt erst, wenn er das D+ Signal bekommt.
Und in dieser Betriebsart kann der Booster Strom in den Starterbatteriekreis abgeben, bis zu einem Ampere. Zu Schwellwerten, ab wann das passiert, wird leider nichts in der Beschreibung ausgesagt. Aber er wird den Rückladezweig nur dann aktivieren, wenn er kein D+ Signal bekommt. Solange D+ anliegt ist das eine Einbahnstraße vom Starterbatteriekreis zum Bordbatteriekreis.
Quatsch geschrieben!
Korrektur. Ich habe nicht richtig gelesen . Sorry Klaus.Also: Der Booster überwacht immer die Spannung am Eingang von der Starterbatterie und schaltet bei Unterschreitung eines Schwellwertes die Bordbatterieladung ab (hier 11,2V).
Ist am Booster nach Anschluss der Starterbatterie am D+ Eingang jemals eine Spannung (>8V) angelegt worden, dann erkennt er, dass er D+ signalgesteuert arbeiten soll. Ein Überschreiten der Spannungsschwelle am Starterbatterieeingang, wo bei Spannungssteuerung das Laden der Bordbatterie einsetzen würde (12,9V), ignoriert er. Das Laden der Bordbatterie beginnt erst, wenn er das D+ Signal bekommt.
Und in dieser Betriebsart kann der Booster Strom in den Starterbatteriekreis abgeben, bis zu einem Ampere. Zu Schwellwerten, ab wann das passiert, wird leider nichts in der Beschreibung ausgesagt. Aber er wird den Rückladezweig nur dann aktivieren, wenn er kein D+ Signal bekommt. Solange D+ anliegt ist das eine Einbahnstraße vom Starterbatteriekreis zum Bordbatteriekreis.
Erst Zelt, Wohnw. QEK Aero und Rapido, Nugget AD Bj. 2013.
N+ AD Bj. 2022, 185 PS 6-Gang, polar-silber, AHK starr, Translift, Sicht-Paket 3, Audio 25, WF Solarp., Sperrdiff., BioToi-Box, Innotec UBS&HRK. --- Bes. 2+0
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23 Nov 2020 19:55 - 23 Nov 2020 19:56 #39
von tourneo
Ich habe den Booster unter der Küche montiert, damit er nicht beschädigt werden kann habe ich das Gitter drüber gemacht. Passt sehr gut, 7 Euro aus China, Lieferung dauert etwas.
Das Gitter kommt demnächst auch über den Solarregler drüber.
Versandkosten fallen erst an, wenn man mehr als einen auf einmal bestellt.
Gefunden im Fluss:
www.amazon.de/gp/product/B0827RRVF5/ref=...03_s00?ie=UTF8&psc=1
1996 er Tourneo Eigenausbau 68 Pferde, 2006er HD, Postkastengelb , 125 Pferde, 2013er HD Atlantikblau, 140 Pferde, Besatzung 2+2 ,
Hohlraum- Unterbodenversiegelung, Sitzheizung, Front- und Heckkamera, Solarflexmodul, Votronic Booster VCC 1212-30
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tourneo antwortete auf Einbau Votronic Booster VCC 1212-30
Ich habe den Booster unter der Küche montiert, damit er nicht beschädigt werden kann habe ich das Gitter drüber gemacht. Passt sehr gut, 7 Euro aus China, Lieferung dauert etwas.
Das Gitter kommt demnächst auch über den Solarregler drüber.
Versandkosten fallen erst an, wenn man mehr als einen auf einmal bestellt.
Gefunden im Fluss:
www.amazon.de/gp/product/B0827RRVF5/ref=...03_s00?ie=UTF8&psc=1
1996 er Tourneo Eigenausbau 68 Pferde, 2006er HD, Postkastengelb , 125 Pferde, 2013er HD Atlantikblau, 140 Pferde, Besatzung 2+2 ,
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