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Ford Nugget Forum

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Motorkontrollampe kommt unter Last, Ausfall Turbolader und unrunder Standlauf

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05 Jun 2020 15:50 #1 von Transistor
Hi Leute,

super Forum!

Bin seit 3 Wochen stolzer Besitzer eines Transit Euroline Nuggets aus dem Jahre 2003 mit gerade einmal 171tkm auf der analog Uhr :) . Technik: 2.0 TDCI mit 125 PS mit grĂŒner Plakette durch nachgerĂŒstetem Partikelfilter von HPS (schon 4 Jahre verbaut vom Vorbesitzer) mit 5 Gang Schaltgetriebe.

Der Wagen lief von Anfang an etwas unrund im Standgas obwohl die Drehzahl nicht schwankt und sauber bei knapp 800 u/min bleibt, kann ja alles mögliche sein also erst einmal Luftfilter, Dieselfilter, Öle gewechselt und ein paar vom Marder angebissene UnterdruckschlĂ€uche erneuert. Der Vorbesitzer hatte, sagen wir mal beschönigend, recht wenig technischen Sachverstand und auch die regulĂ€re technische Pflege nicht so genau genommen. Die kaputten UnterdruckschlĂ€uche und die Leistungseinbußen wurden gar nicht wahrgenommen ;).

Jedenfalls lÀuft der Bus bis auf den sehr unrunden Standlauf wirklich gut und hat richtig Durchzug.

Ein paar Autobahnfahrten mit Volllastbetrieb etc. bisher mit Bravour bestanden. Nun stand der erste grĂ¶ĂŸere Ausflug inkl. eines 1,7 Bootstrailers mit 500km Wegstrecke an, hauptsĂ€chlich Autobahn. Die ersten 100km alles super, der Trailer war absolut kein Ding fĂŒr den Bus, Leistung satt. 100km/h Reisegeschwindigkeit (auch leicht bergauf) im 5. Gang bei ca. 2500 u/min.

Nach ca. 100km Strecke, natĂŒrlich an einer lĂ€ngeren Steigunge auf einmal abrupter Leistungsverlust und blinkende VorglĂŒhlampe. Scheisse...

NĂ€chste Haltebucht genommen, kurz nachlaufen lassen und Motor aus. Motorinspektion, nichts zu sehen. Mit meinem Schrauber (gelernter KFZler) telefoniert, Vermutung das ggf. durch die gleichmĂ€ĂŸige Belastung irgendetwas zugekokt sein könnte, Tipp: Mehr Drehzahl und die nĂ€chsten Steigungen mit 4 Gang nehmen auch wenn der 5. dicke ausreicht.

Motor wieder gestartet, Fehler weg, Motor wieder volle Power, alles toll fĂŒr weitere 50 Kilometer und Tipp beherzigt. Dann das gleiche Spiel. Wieder aus und an, wieder alles alles gut. Berg und Tal wie verrĂŒckt ohne Probleme, dann nach 200 Kilometern auf relativ leichter Steigung wieder Bumms, Leistung weg, Lampe an. Motor aus, Motor an, alles gut.

Nach 5 Tagen Standzeit wieder abgefahren Richtung Heimat, 200 Kilometer ohne Probleme jede Steigung, hoch und runter. Dann wieder Kirmesleuchte an und Leistung weg. Aus und an, alles lÀuft. Nach 5 Kilometern gleiches Theater. Wieder an und aus und weitere 200 Kilometer gefahren. Dann noch einmal Theater und dann bis nach Hause ohne Zwischenfall. Echt bescheuert. Fehlerspeicher auslesen lassen und siehe da: Nix drin.

Ich vermute stark das der unrunde Motorlauf und der stÀndige Notlauf irgendwie auch einen Zusammenhang haben.

Ich lese mich jetzt schon seit Tagen quer durch dieses Forum und sehe das dieses Problem anscheinend ein altbekanntes, leider jedoch ohne eine direkte Lösung zu sein scheint...

Bevor ich jetzt auf Verdacht Injektoren tausche, Hochdruckpumpen wechsle, AGR Ventil und Sensoren austausche und sonstwas um schlussendlich wahrscheinlich immer noch den gleich Mist zu haben (gelernt aus den vielen EintrÀgen) meine Fragen: Wie gehe ich am besten vor nach dem Ausschlussprinzip?

Gibt es hier ggf. jemanden der diesen Fehler schon wirklich dauerhaft abschließen konnte?

Ich habe auch von einem Softwareupdate gelesen das ggf. die Lösung sein soll, der Eintrag (in einem anderen Forum) war allerdings sehr bruchstĂŒckhaft.

Der Bus ist einfach "geil", bringt aber natĂŒrlich nicht viel wenn Langstrecken unter Belastung nicht machbar sind..

Ich bin fĂŒr alle Tipps dankbar.

Viele GrĂŒĂŸe an alle Busfans B)
___________________________________________________________
Ford Transit Euroline 300, Bj. 2003, 2.0 tdci 125 PS mit HPS Partikelfilter

Transit Euroline 125 T300, Bj. 2003, 2.0 tdci 125 PS, 172tkm

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05 Jun 2020 16:00 #2 von Mk3Di
Servus Transistor,
ich denke das es mit dem nachgerĂŒstetem Partikelfilter zu tun hat... und das dein Bus vielleicht noch gechipt ist. Wenn dann dein Motor gefordert wird wird der Abgasdruck zu hoch und die Motorleuchte kommt ( Not Program )...Such mal den Race Chip :) ist meist plug and Play...und bau den aus.
dann lÀuft die Fuhre wieder....
Gruß Heiko

2,5Di, 68Ps, umbau auf 5 Gang MT75, Standheizung, Servolenkung ,Markise,Ahk ,ZV,Tempomat,Luftfederung HA,RS Spoiler,Eibach Tieferlegung, 8x14 mit 235er Reifen,Nugget Bj. 1987 zweiter Hand ....Einmal Nugget immer Nugget aber ohne Sensoren....und seit 2017 mit H-Kennzeichen

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05 Jun 2020 17:11 #3 von Transistor
Hallo Heiko,

ein Chip ist nicht verbaut. Das wĂ€re mir direkt ins Auge gefallen, auf einem anderen Auto fahre ich selber einen Speedbusterchip, kenne die Dinger. Der Partikelfilter ist "frei".. Du verstehst ;-), ich traue den Dingern selber nicht ĂŒber den Weg.

Es wird einen Zusammenhang zwischen dem Leerlaufproblem und dem fiesen Notlauffehler geben.. Entweder zu wenig Luft, oder zu wenig Sprit, oder einfach warum auch immer falsche SignalĂŒbermittlung und dann Bumms, Notlauf. Total sporadisch, nicht wirklich zu provozieren. Das ist ja der Gag.

Der Fehler ist dieser ĂŒbliche blöde, sporadische Notlauffehler bei Last. Die Foren sind voll mit möglichen Fehlerquellen die aber kaum zu dauerhaftem Erfolg gefĂŒhrt haben und meist einfach nur unsĂ€glich teure Teiletauscherei ausgelöst haben ohne das Problem final in den Griff zu kriegen. Aber ich gebe die Hoffnung noch nicht auf, vielleicht hat das ja doch schon jemand gelöst und es einfach noch nicht mit der Öffentlichkeit geteilt.

Gruß

Transit Euroline 125 T300, Bj. 2003, 2.0 tdci 125 PS, 172tkm

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05 Jun 2020 17:32 #4 von Mk3Di
Dann wĂŒrde ich mir mal den Sensor fĂŒr den Raildruck anschauen (Kabel und Stecker).
An den Abgasdruck kanns ja nicht liegen :)
Sind bei dem Partikelfilter keine Sensoren (davor und dahinter)?
Gruß

2,5Di, 68Ps, umbau auf 5 Gang MT75, Standheizung, Servolenkung ,Markise,Ahk ,ZV,Tempomat,Luftfederung HA,RS Spoiler,Eibach Tieferlegung, 8x14 mit 235er Reifen,Nugget Bj. 1987 zweiter Hand ....Einmal Nugget immer Nugget aber ohne Sensoren....und seit 2017 mit H-Kennzeichen

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05 Jun 2020 18:37 - 05 Jun 2020 18:58 #5 von norge
Hej Transistor,

willkommen im Forum :)

... zu deinen Problemen - im Ansaugtrakt mĂŒsste sich ein Temperatursensor (evtl. bei deinem BJ kombinierter Druck-/ Temperatursensor) befinden, der gerne mal zu den von dir beschriebenen Symptomen fĂŒhrt - dazu gibt es auch ein Thema hier im Forum - und mĂŒsste auch im WiKi zu finden sein.

Der Sensor selbst ist eher gĂŒnstig (so um die 20 Euro) daher schadet ein Versuch sicher nicht - im Zweifel kannst du ihn dann als Fehlerquelle ausschliessen ...;)

Viel Erfolg und GrĂŒsse

norge

P.S. => Wiki => Luftmassenmesser

Radl&Zelt ◊ 2xR4 34PS ◊ 13 Jahre Renault Trafic I HD 75PS Eigenausbau ◊ 6 Jahre Trafic II FD 100PS Minimalausbau ◊ ab 2012 HD 140PS 2,2L marsrot Ø9,4L 130W Solar, 200Ah LiFePo, BioTio, Osram H4 LED, 2 Erw + 1 HundemĂ€del norges Umbauten
Letzte Änderung: 05 Jun 2020 18:58 von norge. Grund: P.S.

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05 Jun 2020 20:24 #6 von Transistor
Hallo Heiko, hallo Norge,

Raildrucksensor ja, da schau ich nach.

Norges Tipp scheint auch sehr aussichtsreich, da schaue ich morgen direkt mal nach und ziehe den Kollegen einfach mal ab und schaue was passiert.
Muss morgen aber erst einmal schauen wo der IAT bei meinem Modell sitzt.

Wenn ich weiterkomme berichte ich gerne.

Weitere Tipps sind aber natĂŒrlich auch zwischenzeitlich willkommen.

Danke Euch!

Transit Euroline 125 T300, Bj. 2003, 2.0 tdci 125 PS, 172tkm

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05 Jun 2020 21:03 - 05 Jun 2020 22:19 #7 von RudiRadlos
Hallo,

ich hatte bei meinem Fahrzeug (Bj. 2010, 2.2 ltr. 140 PS) vorĂŒbergehend das AGR-Ventil mit einem StĂŒck Blech verschlossen. Gute Leistung, weniger Verbrauch (sicher mehr NOX), aber so alle 200 km ging der Motor in den Notlauf, - und nach Motorstop und Neustart wieder "normal". Der Grund war die dauerhaft etwas erhöhte Zylinderkopftemperatur (weil ohne AGR), was 'dem System' negativ auffiel > Notlauf :( . Nachdem ich das Blech wieder entfernt hatte, lief alles wieder 'normal'.
Bisher war ich der Ansicht, dass Ă€ltere Baujahre nicht so sensibel auf so eine 'Manipulation' reagieren, aber wer weiß? Ist das AGR-Ventil bei Dir eventuell dauerhaft "zu" - mit den entsprechenden Nebenwirkungen?

Da die Leistung ansonsten gut zu sein scheint, brauchst Du Dir um den Turbolader, die HD-Pumpe und die EinspritzdĂŒsen keine Sorgen zu machen. Wenn diese Teile schadhaft sind, werden sie zwischendurch nicht wieder besser.
Ich glaube auch nicht, dass es am Dieselfilter oder der TankentlĂŒftung liegt, da es in so einem Fall nicht reichen wĂŒrde, nur mal eben den Motor abzustellen und wieder zu starten. Das wĂŒrde lĂ€nger dauern, um sich zu 'normalisieren'.

Ich weiß nicht, welche Informationen Dein OBD2 Anschluss bereit hĂ€lt (ist ja schon ein Ă€lteres Baujahr), aber vielleicht wĂ€re es möglich, mit einem 20 Euro-'Dongle' wĂ€hrend der Fahrt mal die Zylinderkopf, - oder Abgastemperatur aufs Handy zu ĂŒbertragen. (ForScan light ist eine gute, kostenlose Software dazu, OBD Torque light bzw. Pro ist auch recht gut). Die Temperaturanzeige im Armaturenbrett ist ziemlich ungenau, da sie, außer in Extremsituationen, immer in der Mitte steht (um den Fahrer zu beruhigen).

Viele GrĂŒĂŸe,

RĂŒdiger

erst Pfadfinder, dann Camper, seit August 2010: unterwegs im 140 PS Nugget mit AD in Colorado-Rot
Seit Dezember 2019: unterwegs mit Westfalia Columbus mit AD, genannt 'EisbÀr'
Letzte Änderung: 05 Jun 2020 22:19 von RudiRadlos.
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06 Jun 2020 20:48 #8 von Transistor
So, habe heute mal den IAT Sensor ausgebaut. Leicht "versifft". Mit Bremsenreiniger gesĂ€ubert und wieder eingebaut. Ich bilde mir ein das der Motorlauf im Standgas danach eine Ecke ruhiger war. Zwar noch nicht ganz so wie ich mir einen ruhigen Motorlauf vorstelle, aber eine spĂŒrbare VerĂ€nderung. Mir fiel ĂŒbrigens auf das der Sensor "die rote Spitze" hat. Habe in mehreren EintrĂ€gen gelesen das die Sensoren mit der roten Spitze die alten, fehlerhaften sein und die besseren neuen eine braune Spitze haben sollen. Wie auch immer, ich bestelle jetzt auf Verdacht einfach mal einen neuen Sensor mit hoffentlich dann brauner Spitze. Weitere Dinge folgen.

Transit Euroline 125 T300, Bj. 2003, 2.0 tdci 125 PS, 172tkm

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06 Jun 2020 22:14 #9 von Transistor
Ich glaube das ist gar nicht der Ansauglufttemperatursensor, sondern der Saugrohrdrucksensor :-)

Wo zur Hölle sitzt denn der Ansauglufttemperatursensor beim 2003er Transit mit 2.0 tdci 125 PS?

Transit Euroline 125 T300, Bj. 2003, 2.0 tdci 125 PS, 172tkm

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07 Jun 2020 12:30 #10 von RudiRadlos
Hallo,

von wo hast Du denn den von Dir gezeigten MAP- Sensor ausgebaut?

Normalerweise sitzt er hier, d.h. am Ausgang des Intercoolers:



Wenn er 4 Pins hat, dann sollte er in Kombination mit dem Temperatursensor sein.

Gruß,

RĂŒdiger

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