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Luft in der Bremse?
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09 Mär 2014 22:35 #11
von Knutmut
Gruß, Jürgen
HD, EZ 03/13, Frostweiss, 140PS, 16" Alus, orig. RFK, PP mit Trittstufe, Navi FX, 100W Flexisolar, Goldschmitt Luftfederung, F45s Fiamma "Deep Black", STOP&GO 7 , DANHAG SH-Fernsteuerung
Knutmut antwortete auf Luft in der Bremse?
Das klingt wirklich nicht gut Chrigu und ist keinesfalls normal.
Entweder hattest du auch Marderbesuch ( www.nuggetforum.de/forum/2-allgemeines/73434-marder-verbiss ) oder irgendetwas anderes an deinem Bremskraftverstärker stimmt nicht.
Die Schläuche kannst du schonmal leicht selbst checken, ansonsten vorsichtig zum Händler, bei einem Leck im System entweicht zuviel Druck bei mehrmaligen betätigen der Bremse. Also möglichst nur einmal und dann richtig abbremsen - dann muß erst wieder neu Druck aufgebaut werden.
Entweder hattest du auch Marderbesuch ( www.nuggetforum.de/forum/2-allgemeines/73434-marder-verbiss ) oder irgendetwas anderes an deinem Bremskraftverstärker stimmt nicht.
Die Schläuche kannst du schonmal leicht selbst checken, ansonsten vorsichtig zum Händler, bei einem Leck im System entweicht zuviel Druck bei mehrmaligen betätigen der Bremse. Also möglichst nur einmal und dann richtig abbremsen - dann muß erst wieder neu Druck aufgebaut werden.
Gruß, Jürgen
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- onefinger
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10 Mär 2014 15:42 #12
von onefinger
Nugget HD 140PS, midnight grey, 11/2013, AHK, SH, Blauzahn, Markise, PDC
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onefinger antwortete auf Luft in der Bremse?
Hallo, ich war letzte Woche beim FFH zur Prüfung der Bremsanlage. Alles ok, allerdings kennt er das Problem und es waren auch schon mehrere Kunden mit dem gleichen Thema vorstellig geworden. Anfangs hat man es mit Entlüften versucht, was aber nichts gebracht hat. Zwischenzeitlich kam wohl eine Info von Ford über die Besonderheiten der Bremse beim Transit, die er mir aber nicht zeigen wollte.
Mir ist weiter unerklärlich, dass ich bei laufendem Motor mit ständigem Druck auf´s Bremspedal nach ~30sec praktisch auf dem Bodenblech stehe. Versucht es mal....
Ich verliere keine Bremsflüssigkeit...
Gruß
Peter
Mir ist weiter unerklärlich, dass ich bei laufendem Motor mit ständigem Druck auf´s Bremspedal nach ~30sec praktisch auf dem Bodenblech stehe. Versucht es mal....
Ich verliere keine Bremsflüssigkeit...
Gruß
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- Fränki
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10 Mär 2014 16:22 #13
von Fränki
Best Salute from Black Forest Fränki
Besatzung 2+1, Ab 2004 HD 125 PS Silber, Ab 2012 HD 140 PS Polarsilber,
Ab 2020 Hokkaido Nugget Plus HD 170PS,
NUGGETTREFFEN IM SCHWARZWALD
Fränki antwortete auf Luft in der Bremse?
Hallo,
Das Verhalten der Werkstatt ist aber sehr dubios.
Du hast Probleme mit der Bremse, die mit absoluter Sicherheit nicht normal sind und absolut ernst zu nehmen sind.
Deine Werksatt meint das kann vorkommen. Sorry, das kann ja wohl nicht sein und ich kann es auch nicht wirklich glauben.
Eine nicht 100% funktionierende Bremse ist alles andere als normal.
Das Verhalten der Werkstatt ist aber sehr dubios.
Du hast Probleme mit der Bremse, die mit absoluter Sicherheit nicht normal sind und absolut ernst zu nehmen sind.
Deine Werksatt meint das kann vorkommen. Sorry, das kann ja wohl nicht sein und ich kann es auch nicht wirklich glauben.
Eine nicht 100% funktionierende Bremse ist alles andere als normal.
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- onefinger
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10 Mär 2014 16:59 #14
von onefinger
Nugget HD 140PS, midnight grey, 11/2013, AHK, SH, Blauzahn, Markise, PDC
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onefinger antwortete auf Luft in der Bremse?
Ich habe nicht gesagt, dass sie nicht funktioniert. Sie lässt sich "aufpumpen", das ist was anderes.
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- Knutmut
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10 Mär 2014 17:09 - 10 Mär 2014 17:10 #15
von Knutmut
Gruß, Jürgen
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Knutmut antwortete auf Luft in der Bremse?
Mmmh , aufpumpen heißt bei mir aber das der Druckpunkt mehr zum Fahrer hinkommt und das Pedal härter wird und kaum mehr nachgibt.
Du schreibst ja nun du kannst es nach 30sec bis zum Bodenblech durchdrücken... was ich auch für sehr bedenklich halte.
Werde aber morgen mal die 30sec investieren... obwohl ich immer auf der Bremse stehen bleibe an der Ampel und davon noch nie was bemerkt habe und das sind oft weit mehr als 30sec.
Du schreibst ja nun du kannst es nach 30sec bis zum Bodenblech durchdrücken... was ich auch für sehr bedenklich halte.
Werde aber morgen mal die 30sec investieren... obwohl ich immer auf der Bremse stehen bleibe an der Ampel und davon noch nie was bemerkt habe und das sind oft weit mehr als 30sec.
Gruß, Jürgen
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Letzte Änderung: 10 Mär 2014 17:10 von Knutmut.
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- madmax
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10 Mär 2014 17:55 #16
von madmax
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Jetzt PlusHD 130PS 11/22 magnetic
madmax antwortete auf Luft in der Bremse?
Hallo beinand,
den Pumpeffekt sowie das durchtauchende Pedal bei längerem Druck darauf im Stand hatte ich bereits bei meinem 2008er.
Beim alten wie neuen kann ich wenn ich leicht Bremse und nochmal kurz von der Bremse gehe und dann wieder draufstehe den Pedalweg verkürzen bzw verhärten. Das komplette Durchtauchen fiel mir beim neuen noch nicht so auf wie beim alten, evtl. kommt's ja noch. Was mir auffällt ist, das beim neuen der Pedalweg sehr variabel gestaltet ist. Nach mehreren Kilometern dahinrollen ohne zu bremsen kann der Pedalweg, mal gefühlt 2,3 Zentimeter längern sein als bei Stadtfahrten wo man alle 50 oder 100m drauf steht.
Erklärt wurde mir bei meinem 2008er vom Kfz Gutachter, das durchtauchen darf nicht sein, das leichte verhärten wäre o.k.
Von Ford wurde mir erklärt, das Tauchen hinge mit dem brandneuen Bremsgerät zusammen und ist kein Problem, weder der Pumpeffekt, noch der Taucheffekt, das Auto würde so oder so gehalten bis man wieder vom Pedal geht!? Weiter erklärte mir Ford, daß man Ende 2009 andere Bremsgeräte verwenden würde bei denen das Durchtauchen nicht mehr vorkommt!?
Scheint mir jetzt nicht so
vg
Max
den Pumpeffekt sowie das durchtauchende Pedal bei längerem Druck darauf im Stand hatte ich bereits bei meinem 2008er.
Beim alten wie neuen kann ich wenn ich leicht Bremse und nochmal kurz von der Bremse gehe und dann wieder draufstehe den Pedalweg verkürzen bzw verhärten. Das komplette Durchtauchen fiel mir beim neuen noch nicht so auf wie beim alten, evtl. kommt's ja noch. Was mir auffällt ist, das beim neuen der Pedalweg sehr variabel gestaltet ist. Nach mehreren Kilometern dahinrollen ohne zu bremsen kann der Pedalweg, mal gefühlt 2,3 Zentimeter längern sein als bei Stadtfahrten wo man alle 50 oder 100m drauf steht.
Erklärt wurde mir bei meinem 2008er vom Kfz Gutachter, das durchtauchen darf nicht sein, das leichte verhärten wäre o.k.
Von Ford wurde mir erklärt, das Tauchen hinge mit dem brandneuen Bremsgerät zusammen und ist kein Problem, weder der Pumpeffekt, noch der Taucheffekt, das Auto würde so oder so gehalten bis man wieder vom Pedal geht!? Weiter erklärte mir Ford, daß man Ende 2009 andere Bremsgeräte verwenden würde bei denen das Durchtauchen nicht mehr vorkommt!?
Scheint mir jetzt nicht so
vg
Max
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- Knutmut
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11 Mär 2014 15:48 - 11 Mär 2014 15:50 #17
von Knutmut
Gruß, Jürgen
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Knutmut antwortete auf Luft in der Bremse?
Also hab das heute mal getestet.
Wenn ich den gleichen Druck auf dem Pedal nachdem ich zum stehen gekommen bin beibehalte, taucht die Bremse nicht weiter durch.
Erhöhe ich den Druck aufs Pedal im Stand dann aber erheblich kann ich das Pedal innerhalb kurzer Zeit fast bis zum Bodenblech durchdrücken, allerdings auch mit einem riesigen Bremsdruck ( er ist kaum wieder losgekommen).
Was das allerdings für eine z.B. alpine Abfahrt bedeuten kann, weiß ich nun auch nicht.
Stelle mir gerade vor das ich auf der Abfahrt sehr lange und immer stärker auf der Bremse stehe und das plötzlich eine Gefahrensituation eintritt und man aber schon am Bodenblech angelangt ist... .
Wäre nun die Frage lässt sich das durchtauchen auch während der Fahrt reproduzieren oder ist das ein Phänomen beim stehenden Fahrzeug?
Wenn ich den gleichen Druck auf dem Pedal nachdem ich zum stehen gekommen bin beibehalte, taucht die Bremse nicht weiter durch.
Erhöhe ich den Druck aufs Pedal im Stand dann aber erheblich kann ich das Pedal innerhalb kurzer Zeit fast bis zum Bodenblech durchdrücken, allerdings auch mit einem riesigen Bremsdruck ( er ist kaum wieder losgekommen).
Was das allerdings für eine z.B. alpine Abfahrt bedeuten kann, weiß ich nun auch nicht.
Stelle mir gerade vor das ich auf der Abfahrt sehr lange und immer stärker auf der Bremse stehe und das plötzlich eine Gefahrensituation eintritt und man aber schon am Bodenblech angelangt ist... .
Wäre nun die Frage lässt sich das durchtauchen auch während der Fahrt reproduzieren oder ist das ein Phänomen beim stehenden Fahrzeug?
Gruß, Jürgen
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Letzte Änderung: 11 Mär 2014 15:50 von Knutmut.
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- mariokart
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11 Mär 2014 16:40 #18
von mariokart
EHEMALS - HochDach Kombi in Silber, 140 PS, EZ 04/2013, Fiamma F45S 3m, Alu-Hochdachbox
EHEMALS - Pössl VARIO 545 in Silber, 150 PS, EZ: 06/2016, Thule Omnistore 5200 3m
JETZT - Sunlight Cliff 640 RT, 140 PS, EZ: 06/2024
mariokart antwortete auf Luft in der Bremse?
Bei der Großglocknerüberfahrt im letzten Jahr mit dem Leih-Nugget zeigte sich auch ein gewisses Fading, sodas der Druckpunkt sich immer weiter verschob und dann im Tal eine deutlich schlechtere, wenn auch ausreichende, Bremswirkung zur Verfügung stand.
Allerdings fand ich bei dem Modell die Bremswirkung allgemein eher mau.
Ein gewisses Nachlassen konnte ich aber im vorangegangen Jahr auch bei unserem S-MAX feststellen, wenn auch die Abfahrtgeschwindigkeit eine andere war. Ich denke bei dieser Extrembelastung ist eine nachlassende Wirkung zu erwarten. Dabei riecht's recht häufig nach Bremse und der eine oder andere hält zur Kühlung gerne an.
Gruß,
Ralf
Allerdings fand ich bei dem Modell die Bremswirkung allgemein eher mau.
Ein gewisses Nachlassen konnte ich aber im vorangegangen Jahr auch bei unserem S-MAX feststellen, wenn auch die Abfahrtgeschwindigkeit eine andere war. Ich denke bei dieser Extrembelastung ist eine nachlassende Wirkung zu erwarten. Dabei riecht's recht häufig nach Bremse und der eine oder andere hält zur Kühlung gerne an.
Gruß,
Ralf
EHEMALS - HochDach Kombi in Silber, 140 PS, EZ 04/2013, Fiamma F45S 3m, Alu-Hochdachbox
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12 Mär 2014 17:13 #19
von PoBu
EUROLINE, das beste was ein TRANSIT werden kann.
Tagsüber: Transit Bj. 11.2013 100/260 DPF Kurz / Hoch
Freizeit: Euroline Bj.10.2010 140/300 DPF.
PoBu antwortete auf Luft in der Bremse?
Also Bergetappen nehme ich auch gelassener als früher nach ähnlichen erfahrungen, ich fahre den kram wie in opas Zeiten immer im nächst leineren Gang runter, als ich rauf gefahren bin. Ich fahre so sicher und wen es stört kann ja überholen.
Der Transit ist als 300er mit der Bremsanlage an seiner Grenze wenn er ausgeladen ist und somit ein Voller Lastwagen und die sind alle mit bedacht zu bewegen. Das mit den Bremsen ist mir bis jetzt nicht aufgefallen aber nach einem Kurzen Test ist es bei mir genauso. Das mit dem Pumpen finde ich normal aber das mit dem durchtreten ist mir neu. Ich werde den mal fragen der die Bremse gebaut hat dann sag ich bescheid warum das so ist. Ich glaube das kommt durch das ABS und hat was mit der abwendung von Überbrensung zu tun oder so.
Gruß PoBu
Der Transit ist als 300er mit der Bremsanlage an seiner Grenze wenn er ausgeladen ist und somit ein Voller Lastwagen und die sind alle mit bedacht zu bewegen. Das mit den Bremsen ist mir bis jetzt nicht aufgefallen aber nach einem Kurzen Test ist es bei mir genauso. Das mit dem Pumpen finde ich normal aber das mit dem durchtreten ist mir neu. Ich werde den mal fragen der die Bremse gebaut hat dann sag ich bescheid warum das so ist. Ich glaube das kommt durch das ABS und hat was mit der abwendung von Überbrensung zu tun oder so.
Gruß PoBu
EUROLINE, das beste was ein TRANSIT werden kann.
Tagsüber: Transit Bj. 11.2013 100/260 DPF Kurz / Hoch
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13 Mär 2014 17:00 - 13 Mär 2014 17:04 #20
von PoBu
EUROLINE, das beste was ein TRANSIT werden kann.
Tagsüber: Transit Bj. 11.2013 100/260 DPF Kurz / Hoch
Freizeit: Euroline Bj.10.2010 140/300 DPF.
PoBu antwortete auf Luft in der Bremse?
Hallo zusammen,
hier die Auflösung: Die Bremsen werden wie bei jedem Diesel über den Bremskraftverstärker unterstützt.
Die Unterstützung ist bei einigen Transportern so Stark ausgelegt, das man in der Lage ist mit dieser Unterstützung ( vorhandenem Unterdruck ) die Bremsanlage in sich so zu belasten das Schläuche USW so viel Platz machen das daß Pedal bis zum Endpukt durchgetreten werden kann. "Sehr schlecht für die Bremsanlage entgegnete ich, aber die Herren waren sich einig das es nichts ausmacht".
Der beweis den man antreten kann ergiebt sich bei ausgeschatetem Motor, also wenn der helfende Unterdruck fehlt. Wenn man nun das Pedal bedient geht es erst leicht ( mit Unterdruck ) und wird dann fest ( ohne Unterdruck ) dann ist man nicht mehr in der lage es bis zum Endpunkt durch zu treten was bedeuet das keine Internen Verluste vorhanden sind, wie ich zuerst annahm.
Also alles gut.
Es ist so das man so viel helfenden Bremspover zu verfügung hat, das die Anlage bildlich gesehen unter voller ausnutzung dieser helfenden Kraft, dicke Backen macht.
Ich für meinen Teil werde das nicht mehr vorsätzlich machen um mein Material nicht unnötig zu belasten.
Ich weiß nicht was da nachgiebt aber ich kann mir nicht vorstellen das es gesund ist, auch wenn man mir sagt das es unbedenklich ist.
Gruß PoBu
hier die Auflösung: Die Bremsen werden wie bei jedem Diesel über den Bremskraftverstärker unterstützt.
Die Unterstützung ist bei einigen Transportern so Stark ausgelegt, das man in der Lage ist mit dieser Unterstützung ( vorhandenem Unterdruck ) die Bremsanlage in sich so zu belasten das Schläuche USW so viel Platz machen das daß Pedal bis zum Endpukt durchgetreten werden kann. "Sehr schlecht für die Bremsanlage entgegnete ich, aber die Herren waren sich einig das es nichts ausmacht".
Der beweis den man antreten kann ergiebt sich bei ausgeschatetem Motor, also wenn der helfende Unterdruck fehlt. Wenn man nun das Pedal bedient geht es erst leicht ( mit Unterdruck ) und wird dann fest ( ohne Unterdruck ) dann ist man nicht mehr in der lage es bis zum Endpunkt durch zu treten was bedeuet das keine Internen Verluste vorhanden sind, wie ich zuerst annahm.
Also alles gut.
Es ist so das man so viel helfenden Bremspover zu verfügung hat, das die Anlage bildlich gesehen unter voller ausnutzung dieser helfenden Kraft, dicke Backen macht.
Ich für meinen Teil werde das nicht mehr vorsätzlich machen um mein Material nicht unnötig zu belasten.
Ich weiß nicht was da nachgiebt aber ich kann mir nicht vorstellen das es gesund ist, auch wenn man mir sagt das es unbedenklich ist.
Gruß PoBu
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Letzte Änderung: 13 Mär 2014 17:04 von PoBu.
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