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Ford Nugget Forum

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Elektrische Energieversorgung - Unabhängigkeit und beste Lösung

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27 Sep 2018 21:30 - 27 Sep 2018 21:35 #24 von Jogo@S
Hallo zusammen,

muss mich jetzt auch noch mal zum Thema Energieversorgung melden:

Inzwischen habe ich auch eine feste Solaranlage 80Wp Büttner (passend zum festen Hochdach :) ) installiert, dank der perfekten Anleitungen zu Montage, Kabelverlegung etc. hier im Forum und mit den hier angebotenen Hilfsmitteln (Edelstahl-Winkel, Blue-Solar Anzeige) lief alles einigermassen problemlos. Besten Dank euch dafür.

Beim Nugget EZ 2018 hat sich ja wieder das eine oder andere geändert. Bei den 2 Wohnraumbatterien (2x85 Ah von Varta) unterm Beifahresitz geht es etwas enger zu (hier sind unten im Bild Axxellon B2B-Lader und Messshunt für KombiAnzeige zusätzlich verbaut). Sieht dann so aus:



Habe deshalb den Solarregler einfach seitlich an der Beifahrersitz unten aussen montiert (geklebt mit 3M Band), dann sieht man auch noch den Ladezustand beim Öffnen der Beifahrertüre. Inzwischen kam auch noch Blue-Solar Bluetooth-Anzeige von Kai daneben, dann klappt auch die Kontrolle per Bluetooth von der Wohnung aus. (Danke an Kai, funktioniert absolut problemlos mit dem Büttner-Regler und lieferte die Messwerte)




Zunächst hatte ich lediglich die Wohnraumbatterien am Regler angeschlossen, da ja im EZ 2018-Modell das Axxellon-Gerät unter Landstrom die Fahrzeugbatterie lädt und ich beim Freistehen möglichst die Energie in die Wohnraumbatterien speisen wollte.

Beim Freistehen in halbwegs sonnigen Gefilden lieferte die Anlage ca 150-200 Wh Energie pro Tag, in Spitzenzeiten auch mal 300 Wh, mit ab und zu etwas weiterfahren (mit Licht!) reichte mir das für Kühlschrank und Laden von Kleingeräten, Spannung ging immer wieder (unbelastet) auf 12,8 V hoch, davor ohne Solar waren es 12,5V oder manchmal darunter.

In den letzten 2 Wochen stand der Nugget (leider :( ) unbewegt im Halbschatten vor dem Haus. Hatte dann mal am Kundenanschluss Fahrzeugbatteriespannung gemessen, war auf 12,3V abgefallen. Die Wohnraumbatterien bleiben dank Solar schön voll, Max-Spannung geht ( bei halbwegs Sonne die letzten Wochen) täglich kurz auf 14,7V, dann wird vom Regler auf Erhaltungsladung umgeschaltet, Solaranlage liefert dann lediglich ca. 30 Wh täglich, da eben abgeregelt wird und die Batterien ja auch nicht überladen werden sollten.

Eine sich entladenende Fahrzeugbatterie einerseits und überschüssige Solarenergie andererseits sollten sich doch optimieren lassen. Deshalb habe ich inzwischen den 2. Anschluss des Reglers dann doch an die Fahrzeugbatterie angeschlossen (unter Beifahrersitz an anderer Seite des Trennrelais, vielleicht kommt da noch ein Schalter rein).
Die nächsten beiden Tage lieferte die Anlage dann statt 30 Wh ca. 100-120 Wh vor allem zum Laden der Fahrzeugbatterie, danach pendelte es sich bei 50-60 Wh ein, die Fahrzeugbatterie zeigt 12,7 V.
Damit kann ich mir zumindest im Sommerhalbjahr ein externes Laden sparen und die Batteien werden optimal gelagert :cheer:

Wie sich die Solarladung dann unter Landstrom verteilt, ist mir noch nicht so ganz klar, aber da ist das dann eh unwichtiger und ich persönlich nutze Landstrom sehr selten.

Rein aus Interesse habe ich dann mal noch den Fahrersitz demontiert wegen Diskussionen über Anzahl Batterien und wer oder was wann mitgeladen wird.
Im Nugget Euro6 EZ 2018 mit Start/Stopp sieht es folgendermassen aus (großen Plastikdeckel schon demontiert, die Pole sind also normalerweise abgedeckt):




Es gibt also im EZ 2018 nur noch eine Fahrzeugbatterie (AGM 80 Ah, türkisches Fabrikat), Rest ist Spacer bzw. Luft (Stauraum :) ) und die Batterie ist dann für alle Fahrzeugfunktionen inkl. Stopp/Start, Licht, Radio etc. zuständig. Axxellon-Gerät lädt unter Landstrom diese eine Batterie mit. Kundenanschluss an Fahrerseite hat auch nur einen Kontakt.
Mit dieser Konstellation ist m.E. ein externes Ladegerät auch nicht mehr notwendig.

Werde beobachten, wie sich das ganze im Winterhalbjahr entwickelt, da brauch ich dann wahrscheinlich doch mal Landstrom.

Grüße

Jogo

Transit Custom Nugget HD (Bj. 11/2017 - EZ 03/2018) Euro 6 | Magnetic-Grau | 170 PS | AHK

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Letzte Änderung: 27 Sep 2018 21:35 von Jogo@S. Grund: Bilder nochmals hochgeladen - fehlten
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28 Sep 2018 01:28 #25 von _Kai_
Also das Axxellon Gerät und der Shunt sind seit 2016 so eingebaut. Wozu das Axxellon jetzt ohne 2. Batterie bei der Fahrerseite drin ist, ist mir schleierhaft. Bisher war die Annahme, dass die fehlende Landstromquelle für die jetzt nicht vorhandene Zusatzbatterie gedacht war...

Übrigens sind für die Ladung der Batterien die Ah ausschlaggebend (Anzahl der Elektronen, die chemisch „eingelagert“ werden. Die Wh ist „nur“ die Leistung, die man dann mit fehlender Spannnngsangabe nicht in Ladung umrechnen kann).

Um Solarertrag, Ladung dem echten Verbrauch gegenüber zu stellen habe ich jetzt extra BlueBattery um die Verbrauchsmessung erweitert. Details siehe hier: www.nuggetforum.de/forum/2-allgemeines/7...bau?start=160#187041

Sonnige Grüße
Kai

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28 Sep 2018 09:12 #26 von wsch
@_Kai_ ( und natürlich auch alle anderen Interessenten)

Das Westfalia-Ladegerät hat ab ca. 2016 nur noch einen Ladeausgang - durch das Axxzellon-Gerät werden bei Landstromanschluß und ausgeschalteter Zündung bis zu 3 A vom Ladestrom der Aufbaubatterie für die Fahrzeugbatterie abgezweigt.

LG Wolfgang

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AD Nugget, EZ 8.2016, 125PS, AHK, ohne Start/Stop, MS Hohlraumkonservierung, Auflastung 3,325 t, VR Zusatzluftfederung, wabagu's Sitzbankrollen
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28 Sep 2018 13:03 #27 von Jogo@S
Hallo Kai,

danke für den Hinweis mit den Ah vs. Wh, ist mir schon klar :) , als erste Näherung kann man aber ja von 13,5V-14V ausgehen und die Wh / 14 V teilen um die Ah zu bekommen, weiss, ist nicht ganz korrekt, aber mir reicht's für's erste.

Hintergrund meiner Angaben ist, dass BlueBattery (V1.3.5) auf Android am BlueSolar D1 zwar die aktuell kumulierte Solarenergie in Wh und Solarladung in Ah anzeigt,
aber in den History-Daten erscheint kumulierte Solarleistung (Wh), Max Solarleistung (in W), Max. Solarsstrom (in A) Min/max Spannung in V und Ladezeit (in h),
aber eben keine kumulierte Solarladung in Ah ( im Gegensatz zur Beschreibung bei BlueSolar D1, oder ist die Legende falsch?).

Konfigurieren kann ich da auch nichts zusätzlich, oder?

Und ja, deine aktuellen Erweiterungen hatte ich schon gesehen, aber wenn ich das recht verstehe, funktioniert das nur mit BlueBattery (musst ja den verbrauchten Strom messen und nicht mit BlueSolar, oder sehe ich das falsch?.Und mit iOS mag ich auch nicht anfangen :)

Danke

Jogo

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28 Sep 2018 18:45 #28 von _Kai_
Ja, BlueSolar kann nicht den Verbrauch abschätzen, da hier die Messung des Batteriestromes fehlt. Bei der Historie von BlueSolar werden die Ah und Wh unter iOS angezeigt. Bei Android scheint das zu fehlen - hier muss ich mal mit Andreas (der Android Entwickler) sprechen, wie wir das hinbekommen können.

Warnung: Spoiler!


Warnung: Spoiler!


Sonnige Grüße
Kai

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31 Okt 2018 11:09 #29 von 2414df2297b5b81a8389a7d33de64bfe
2414df2297b5b81a8389a7d33de64bfe antwortete auf Elektrische Energieversorgung - Unabhängigkeit und beste Lösung
Ich hab nun den ersten Erfahrungsbericht zum Stromverbrauch.

2 Wochen Sardinien mitte Oktober. Die Sonne steht bereits sehr tief, es sind häufig Wolken am Himmel bzw. Schleierbewölkung.
Ich fahre alle 2 Tage ca. 1-1,5h mit 40-80km/h und 40-70km. Alle 4-5 Tage mal eine Nacht mit externen 230V Versorgung.

Ich bin mit 140W Solar locker ausgekommen. Nachts lief die Heizung manchmal (18,5°C) und ich habe mich nicht speziell zur Sonne ausgerichtet sondern eher zum Panorama. Kühlschrank Stufe 3

Interessant aber nicht überraschend ist, wenn es leicht bedeckt ist leuchtet die Lade LED eher schwach. wenn die Ausrichtung schlecht ist ebenfalls. Bei guter Ausrichtung und blauem Himmel hatte ich sogar recht schnell eine komplett volle Batterie laut Laderegler.
Die Westfalia Anzeige schwankte zwischen voll und einem Strich weniger über die ganzen zwei Wochen.
TV habe ich keinen, aber einen 230V Konverter zum Laden von Kameras, Handy etc.

Nugget AD, 170PS, 2017
140WP Solar, Mütze, Unterfahrschutz und Unterbodenschutz
BackBox, Fiamma Radträger, 80l Frischwasser /20l Abwasser, Duschzelt, EZone Hawaii, PAJ Tracker, Skotti, Trobolo Trenntoilette, 230V 600W Wechselrichter, ForScan
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31 Okt 2018 13:22 #30 von _Kai_
Also wenn du alle 2 Tage mindestens 1 Stunde fährst, dann schafft die Lichtmaschine bis zu ca. 50 Ah (wenn sie entsprechen leer waren) in die Wohnraumbatterien. Heizung und Kühlschrank zusammen kommen im gemäßigten Klima bei dir geschätzt auf max 20 Ah. Daher würde ich mal behaupten, dass du aufgrund der ständigen Fahrten auch ganz ohne Solar gut ausgekommen wärst. Der Solarstrom hilft in deinem Falle die Abnutzung der Batterie (Zyklen) etwas zu reduzieren.

Solar ist immer dann benötigt, wenn du mal länger als 2 bis 3 Tage stehen willst oder wesentlich weniger Fahrzeit hast. Übrigens schafft die Lichtmaschine auch im Leerlauf die 50A Ladestrom ohne Probleme. Bei schlechtem Wetter und viel Verbrauch, schalte ich dann ggf. den Motor eben mal für 1 Stunde zum Nachladen der Batterien an (weil Solar eben bei Regenwetter nichts bringt). Auch die letzten Tage (Zürich) bringt mein 100W Panel < 1Ah pro Tag zusammen.

Viele Grüße
Kai

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26 Feb 2019 11:00 - 26 Feb 2019 11:14 #31 von Jogo@S
Hallo Kai und Interessierte,

seit letzter Woche gab es ja 2 Updates für die BlueSolar-App unter Android,

Hatte kürzlich mal noch die History der WInterwochen rausgeschrieben, die war nach Update weg - nicht weiter tragisch.
Was mich umso mehr freut (neben dem neuen Design), seit dem letzten Update funktioniert auch die Anzeige der Ah für Android
in der History (siehe Screenshot), besten Dank auch an Andreas für den super Support.



Grüße

Jogo

PS: Energie ist trotz Sonnenschein jetzt nicht atemberaubend viel, aber Fahrzeug wird im Winter nur relativ kurz besonnt und dann auch noch
am falschen Hang stehend :-) Und für Ladungserhaltung ohne Landstrom reichts.

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Letzte Änderung: 26 Feb 2019 11:14 von Holgi. Grund: Vollzitat gelöscht. LG Holgi
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29 Jul 2021 20:17 #32 von meinkama
Hallo zusammen,

ich greife den Faden mal auf.
Hab jetzt schon viel gelesen bin aber noch etwas unschlüssig / unsicher.
Ich will eine "portable" Lösung. (Unser Nugget AD (BJ 2017) passt grad so in die Garage, ich will nichts anbohren oder aufschneiden und im Schatten parken :laugh:)
Ich habe vom ominösen "Kundenzugang" gelesen aber k. A. was das ist.
Die Idee ist einen Laderegler nahe den Batterien + eine "Anschlussdose", Kabel aus Bei-/Fahrerfenster (ClimAir).

Betrieben werden soll der Kühlschrank, Licht, Kleinelektronik (Smartphone) + ggf. Standheizung.

Was sind eure Empfehlungen:
Module: Diese begehbaren Marine-Module gefallen mir ganz gut.
Leistung: Nach Recherche sollten 100 W reichen ...
Laderegler: MPPT, PWM, Marke?
Stecker: XT60 vs. MC4 vs. Anderson?

Gibt es eine genaue Beschreibung wie alles anzuschließen ist? (Die Batterien sollte ja eigentlich nur parallel zur sonst. Verkabelung angeschlossen sein, oder?)

Vorab herzlichen Dank!
Gruß
Markus

AD / BJ 2017 / 170 PS Automatik ... noch ohne Umbauten und Extras aber mit BioToi :)

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  • Seit 02/2021 startbereit mit AD
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29 Jul 2021 20:46 - 29 Jul 2021 20:47 #33 von Perth Mint
Suche mal nach “Solartasche“. Wir nutzen eine Offgridtec 120W, angeschlossen an eine der KFZ-Steckdosen, für genau den von Dir beschriebenen Einsatzzweck. Null Installationsaufwand!

Nugget Aufstelldach 185PS Automatik Polarsilber Baujahr 2020
Letzte Änderung: 29 Jul 2021 20:47 von Perth Mint.

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