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- Wie funktioniert das Trennrelais im Nugget BJ 2006 bis 2013
Wie funktioniert das Trennrelais im Nugget BJ 2006 bis 2013
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10 Okt 2020 20:09 #71
von bmwrt7
Gruß Hans-Dieter
Der Weg ist das Ziel - Ford Nugget, Erstzulassung 08/2010 140 PS, AHK,
Sept.2024 Pössl 540 Summit Prirme Citroen
Basisstation für Wanderungen und Relaxen.
bmwrt7 antwortete auf Wie funktioniert das Trennrelais im Nugget BJ 2006 bis 2013
Servus Björn,
Meine Meinung ........ lass Dich von dem SCHÄTZEISEN im Display nicht kirre machen.
Ich habe meinen Wohnraumakku vor 1,5 Jahren ersetzt, weil die Spannungsanzeige im Display gefühlt schnell abgesunken ist.
Auch mit dem neuen Akku geht es bei Heizungs-und Kühlschrankgebrauch schnell gegen 12,2 V.
Ich denke da ist dann immer noch Reserve.....
Habe nur zu wenig Ahnung vom Batterietechnik ........ ich habe aber genügend Vertrauen in meinen Nugget.
Meine Meinung ........ lass Dich von dem SCHÄTZEISEN im Display nicht kirre machen.
Ich habe meinen Wohnraumakku vor 1,5 Jahren ersetzt, weil die Spannungsanzeige im Display gefühlt schnell abgesunken ist.
Auch mit dem neuen Akku geht es bei Heizungs-und Kühlschrankgebrauch schnell gegen 12,2 V.
Ich denke da ist dann immer noch Reserve.....
Habe nur zu wenig Ahnung vom Batterietechnik ........ ich habe aber genügend Vertrauen in meinen Nugget.
Gruß Hans-Dieter
Der Weg ist das Ziel - Ford Nugget, Erstzulassung 08/2010 140 PS, AHK,
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10 Okt 2020 22:53 #72
von Erich148
Nugget mit Motorschaden verkauft
Erich148 antwortete auf Wie funktioniert das Trennrelais im Nugget BJ 2006 bis 2013
Gude Hans Dieter
Ich finde die Volt Anzeige im Display eigentlich ziemlich genau, zumindest im Gegensatz zur Balkenanzeige. Ich habe ja noch die Gegenkontrolle mit meinem Solar-Regler und der zeigt ähnliche Werte an.
Die 12,3 waren auch zu einem Zeitpunkt als weder Heizung noch Kühlschrank liefen.
Mich würde es sich einfach nur interessieren ob es geht, zwei getrennte Stromkreise zu betreiben. Gerade wenn man Solar auf dem Dach hat.
Gruß
Björn
Ich finde die Volt Anzeige im Display eigentlich ziemlich genau, zumindest im Gegensatz zur Balkenanzeige. Ich habe ja noch die Gegenkontrolle mit meinem Solar-Regler und der zeigt ähnliche Werte an.
Die 12,3 waren auch zu einem Zeitpunkt als weder Heizung noch Kühlschrank liefen.
Mich würde es sich einfach nur interessieren ob es geht, zwei getrennte Stromkreise zu betreiben. Gerade wenn man Solar auf dem Dach hat.
Gruß
Björn
Nugget mit Motorschaden verkauft
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10 Okt 2020 23:20 #73
von tourneo
1996 er Tourneo Eigenausbau 68 Pferde, 2006er HD, Postkastengelb , 125 Pferde, 2013er HD Atlantikblau, 140 Pferde, Besatzung 2+2 ,
Hohlraum- Unterbodenversiegelung, Sitzheizung, Front- und Heckkamera, Solarflexmodul, Votronic Booster VCC 1212-30
tourneo antwortete auf Wie funktioniert das Trennrelais im Nugget BJ 2006 bis 2013
Haalo Björn,
Kann man schon ändern, ist aber etwas aufwendiger,
www.nuggetforum.de/forum/umbauten/85293-...-vcc-1212-30?start=0
Gruß michi
Kann man schon ändern, ist aber etwas aufwendiger,
www.nuggetforum.de/forum/umbauten/85293-...-vcc-1212-30?start=0
Gruß michi
1996 er Tourneo Eigenausbau 68 Pferde, 2006er HD, Postkastengelb , 125 Pferde, 2013er HD Atlantikblau, 140 Pferde, Besatzung 2+2 ,
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26 Dez 2021 21:18 #74
von Michiklatti
Ford Transit Trend 2.2/125PS Fensterbus Bj. 08/13mit Hubbett
Ausbautagebuch: forum.camper-bauen.de/viewtopic.php?f=12&t=2586
Michiklatti antwortete auf Wie funktioniert das Trennrelais im Nugget BJ 2006 bis 2013
So liebe Leute,
Erstmal danke für diesen informativen Thread.
Wäre die Sache nicht einfach mit mit dem Austausch des Relais, gegen ein spannungsgesteuertes Relais erledigt?
www.amazon.de/Spannungsgesteuertes-Trenn...988&psc=1&th=1&psc=1
LG michi
Erstmal danke für diesen informativen Thread.
Wäre die Sache nicht einfach mit mit dem Austausch des Relais, gegen ein spannungsgesteuertes Relais erledigt?
www.amazon.de/Spannungsgesteuertes-Trenn...988&psc=1&th=1&psc=1
LG michi
Ford Transit Trend 2.2/125PS Fensterbus Bj. 08/13mit Hubbett
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02 Feb 2022 17:09 #75
von Michiklatti
Ford Transit Trend 2.2/125PS Fensterbus Bj. 08/13mit Hubbett
Ausbautagebuch: forum.camper-bauen.de/viewtopic.php?f=12&t=2586
Michiklatti antwortete auf Wie funktioniert das Trennrelais im Nugget BJ 2006 bis 2013
Ich würde kurz das Thema noch mal hoch holen und die Frage noch mal stellen.
Passt das spannungsgesteuerte Relais als Ersatz zum Standard ford Relais?
LG michi
Passt das spannungsgesteuerte Relais als Ersatz zum Standard ford Relais?
LG michi
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02 Feb 2022 17:28 - 02 Feb 2022 17:34 #76
von nugget_dir_ein
R.I.P. - Erst: 2009er HD, 140 PS, tangorot metallic, dann: 2013er HD, 125 PS, avalon grau metallic.
Bis 2024:"real" Big Nugget XL. Jetzt Clever Runner 2024
nugget_dir_ein antwortete auf Wie funktioniert das Trennrelais im Nugget BJ 2006 bis 2013
Hallo,
grundsätzlich kann ein spannungsgesteuertes Relais das Trennrelais ersetzen. Aber es ist schon ein bischen Bastelei, denn ich kenne keins, was so wie das Fordtrennrelais aufgebaut ist.
Zusätzlich wird beim Laden durch Landstrom auch die Fahrzeugbatterie geladen und durch die anliegende Spannung an der Starterbatterie beide Batterien ungewollt zusammen geschaltet. Eine zusätzliche Sperre durch die Zündung wird ggf. durch Radiohören am Landstrom durch Einschalten der Zündung konterkariert.
Leider gibt es kein D+ Signal durch die Lichtmaschine. Die Spannungssteuerung ist halt nur einen Krücke!
Grüße Uwe
P.S.: Es soll jetzt D+ Signalgeber geben, die durch die Motorvibrationen aktiviert werden, das wär ein gangbarer Weg ein (normales) Trennrelais über dieses D+ zu schalten.
grundsätzlich kann ein spannungsgesteuertes Relais das Trennrelais ersetzen. Aber es ist schon ein bischen Bastelei, denn ich kenne keins, was so wie das Fordtrennrelais aufgebaut ist.
Zusätzlich wird beim Laden durch Landstrom auch die Fahrzeugbatterie geladen und durch die anliegende Spannung an der Starterbatterie beide Batterien ungewollt zusammen geschaltet. Eine zusätzliche Sperre durch die Zündung wird ggf. durch Radiohören am Landstrom durch Einschalten der Zündung konterkariert.
Leider gibt es kein D+ Signal durch die Lichtmaschine. Die Spannungssteuerung ist halt nur einen Krücke!
Grüße Uwe
P.S.: Es soll jetzt D+ Signalgeber geben, die durch die Motorvibrationen aktiviert werden, das wär ein gangbarer Weg ein (normales) Trennrelais über dieses D+ zu schalten.
R.I.P. - Erst: 2009er HD, 140 PS, tangorot metallic, dann: 2013er HD, 125 PS, avalon grau metallic.
Bis 2024:"real" Big Nugget XL. Jetzt Clever Runner 2024
Letzte Änderung: 02 Feb 2022 17:34 von nugget_dir_ein.
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02 Feb 2022 18:19 #77
von Dolomiti
Ford Nugget AD 2,2L bis 01/2023 Neu Pössl RoadCamp 540R Citroën 2,2L
Dolomiti antwortete auf Wie funktioniert das Trennrelais im Nugget BJ 2006 bis 2013
Ich habe es bei mir über den ARDUINO realisiert.
Der ein oder andere weiß ja, dass ich die Spiegel anklappe mit der Zentralverriegelung.
Zum Ausklappen wollte ich D+ nehmen, das gibt es in der Tür nicht.
Also habe ich mir gesagt, wenn der Motor gestartet wird geht die Spannung unter 11 Volt.
Das messe ich ganz banal über einen Spannungsteiler.
Das funktioniert.
Die Krux an dem LIN-Generator ist, dass das BCM erst nach ca. 30-45 Sekunden dem Generator sagt, mach mal Spannung.
Der ARDUINO kostet keine 5 € und dann muss nur der Spannungsteiler so berechnet werden, dass maximal etwas um die 4,5 Volt am analog/digital Wandler ankommt.
Im dümmsten Fall bin ich von 18 Volt Bordspannung ausgegangen.
4,5 und 13,5 Volt = z.b. 5 kOhm zu 15 kOhm.
Dann zwei drei Zeilen Programmcode.
Ein Digitalausgang nehmen und da einen Optokoppler dran anschließen, oder ein MOSFET.
Je nach dem einen Pull-up oder Pull-down Widerstand dazu und fertig ist die Spannungssteuerung.
LG, Maddin
Der ein oder andere weiß ja, dass ich die Spiegel anklappe mit der Zentralverriegelung.
Zum Ausklappen wollte ich D+ nehmen, das gibt es in der Tür nicht.
Also habe ich mir gesagt, wenn der Motor gestartet wird geht die Spannung unter 11 Volt.
Das messe ich ganz banal über einen Spannungsteiler.
Das funktioniert.
Die Krux an dem LIN-Generator ist, dass das BCM erst nach ca. 30-45 Sekunden dem Generator sagt, mach mal Spannung.
Der ARDUINO kostet keine 5 € und dann muss nur der Spannungsteiler so berechnet werden, dass maximal etwas um die 4,5 Volt am analog/digital Wandler ankommt.
Im dümmsten Fall bin ich von 18 Volt Bordspannung ausgegangen.
4,5 und 13,5 Volt = z.b. 5 kOhm zu 15 kOhm.
Dann zwei drei Zeilen Programmcode.
Ein Digitalausgang nehmen und da einen Optokoppler dran anschließen, oder ein MOSFET.
Je nach dem einen Pull-up oder Pull-down Widerstand dazu und fertig ist die Spannungssteuerung.
LG, Maddin
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02 Feb 2022 19:07 #78
von nugget_dir_ein
Interessante Info. Das die Spannung verlässlich, kurzfristig so weit in die Knie geht, wusste ich noch gar nicht. Hatte noch nie ein Ozzi oder ähnliches an der Spannungsversorgung. Muss das vielleicht mal mit Forscan mitschneiden....
Bei den Spiegeln ist natürlich eine unmittelbare Auswertung notwendig, die Bordbatterie wird die Muße haben ein Weilchen warten zu können. Egal ob alte Technik oder Euro 6. Mein Booster legt auch einen Gedenkminute ein, bevor er lädt.
Deine Lösung ist natürlich bedeutend kostengünstiger. Das Votronic Releais ist ein fiffiger Gedankenblitz und patentgeschützt, was den Preis (rund 70 Euro) natürlich nach oben treibt.
Mit einem Ultraschallsensor ließe sich das sicher auch nachbauen, ohne die Patente zu verletzen. Aber hat man nicht den kleinen Elektroniker in der Tasche, läßt sich die Sache wenigsten relativ simpel zu einer runden Sache machen.
R.I.P. - Erst: 2009er HD, 140 PS, tangorot metallic, dann: 2013er HD, 125 PS, avalon grau metallic.
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nugget_dir_ein antwortete auf Wie funktioniert das Trennrelais im Nugget BJ 2006 bis 2013
Also habe ich mir gesagt, wenn der Motor gestartet wird geht die Spannung unter 11 Volt.
...
Die Krux an dem LIN-Generator ist, dass das BCM erst nach ca. 30-45 Sekunden dem Generator sagt, mach mal Spannung.
Interessante Info. Das die Spannung verlässlich, kurzfristig so weit in die Knie geht, wusste ich noch gar nicht. Hatte noch nie ein Ozzi oder ähnliches an der Spannungsversorgung. Muss das vielleicht mal mit Forscan mitschneiden....
Bei den Spiegeln ist natürlich eine unmittelbare Auswertung notwendig, die Bordbatterie wird die Muße haben ein Weilchen warten zu können. Egal ob alte Technik oder Euro 6. Mein Booster legt auch einen Gedenkminute ein, bevor er lädt.
Deine Lösung ist natürlich bedeutend kostengünstiger. Das Votronic Releais ist ein fiffiger Gedankenblitz und patentgeschützt, was den Preis (rund 70 Euro) natürlich nach oben treibt.
R.I.P. - Erst: 2009er HD, 140 PS, tangorot metallic, dann: 2013er HD, 125 PS, avalon grau metallic.
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02 Feb 2022 19:28 #79
von Dolomiti
Ford Nugget AD 2,2L bis 01/2023 Neu Pössl RoadCamp 540R Citroën 2,2L
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Dolomiti antwortete auf Wie funktioniert das Trennrelais im Nugget BJ 2006 bis 2013
Hier, ich habe das Bild gefunden.
Das sagt sehr viel aus.
Wie weit die Spannung einbricht, wie lange es dauert bis die Spannung hoch geht.
LG, Maddin
Das sagt sehr viel aus.
Wie weit die Spannung einbricht, wie lange es dauert bis die Spannung hoch geht.
LG, Maddin
Ford Nugget AD 2,2L bis 01/2023 Neu Pössl RoadCamp 540R Citroën 2,2L
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- McElch
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02 Feb 2022 21:18 - 02 Feb 2022 21:27 #80
von McElch
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McElch antwortete auf Wie funktioniert das Trennrelais im Nugget BJ 2006 bis 2013
Ich hatte das mal eine Weile mit einem spannungsgesteuertem Relais, dem Victron Cyrix, ca. 40 €. Der Unterschied zum Original Relais ist, daß nicht bereits beim Einschalten der Zündung zusammengeschaltet wird, sondern erst wenn die Lima lädt. Mir hatte damals nicht gefallen, dass eine eventuell weit entladene Zusatzbatterie vor dem Start mit der Starterbatterie zusammen geschaltet wird und diese vor dem Start runterzieht. Der Einbau war mit zwei Kupfer Ecken sehr einfach, siehe Bilder. Das Relais entscheidet recht clever, wann und wie schnell es schließt oder trennt. Dass des bei Anschluss eines externen Ladegerät ebenfalls zusammen schaltet empfand ich als weiteren Vorteil.
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Letzte Änderung: 02 Feb 2022 21:27 von McElch.
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