Hallo Max,

du machst uns Hoffnung, aber mit deinen Vermutung liegst du leider genau richtig.
Im Detail hatte ich es nicht geschrieben, aber der Gurt hat beim Konservieren der B-Säule etwas abbekommen.

Warum hier nicht ein Produkt verwendet wird, dass nicht diesen langanhaltenden üblen Geruch verbreitet, weniger Lösemittel enthält und Gummiprofile und sonstige Kunststoffe nicht angreift, kann ich nicht verstehen.

Carlofon hat auch eine "greenline" mit dem Produkt Penetrant Zero. Die Werbung klingt zumindest vielversprechend.

Es bleibt wahrscheinlich nur der Weg die überschüssige Holraumversiegelung wieder aus dem Fahrzeug zu entfernen.

Freiwillig wird der Betrieb diese Arbeit nicht durchführen. Dann muss ein Gericht entscheiden und hoffentlich zu unseren Gunsten.

Gruß, Carsten

Der Nugget ist heute zurück von der zweiten Nachbesserung. Die bemängelten Verschmutzungen innen und aussen am Fahrzeug wurden nach erster Durchsicht wahrscheinlich entfernt. Das ist aber nachrangig.

Der Lackierbetrieb hat, neben seinen eigenen "Bemühungen", zusätzlich bei einem Betrieb für Fahrzeugaufbereitung eine Ozonbehandlung beauftragt, um die Geruchsbelästigung zu beseitigen.

Außerdem wurde nun doch versucht in der beheizten Lackierkabine das Rohbezin (zu 54% als Lösemittel in dem Rostschutzprodukt enthalten) aus den getränkten Hohlräumen zu verdunsten.

Ergebnis: Die Geruchsbelästigung ist trotz der aktuellen Aussentemperatur von ca. 5°C und bei eingeschalteter Standheizung noch immer deutlich vorhanden und eine Reise mit Übernachtung ist derzeit, auch unter dem Aspekte des Gesundheitsschutzes, nicht möglich.

Das weitere Vorgehen hatte der Anwalt dem Geschäftsführer schon mitgeteilt, wenn die zweite Nachbesserung den Mangel nicht beseitigt:
"Sollten bei Rückgabe des Fahrzeugs nach wie vor Mängel am Fahrzeug vorhanden
sein, so würden wir nachfolgend ein Sachverständigenbüro mit der Dokumentation
der Mängel und entsprechender Kostenschätzung der Beseitigungsarbeiten
beauftragen, damit dann ggf. ein Ersatzunternehmer rnit den Arbeiten beauftragt
werden kann."

Falls es hier nicht weiter geht werden wir den Nugget in eine Werkstatt geben. Die bekommen dann den Auftrag die überschüssige Hohlraumversiegelung aus den Türen und der Heckklappe zu entfernen. Dazu müssen dann die Verkleidungen komplett demontiert werden sonst ist ein Zugang für diese Arbeit nicht möglich. Bei einigen Hohlräumen im Unterboden mit Öffnungen zum Fahrzeuginnenraum, ist es wahrscheinlich nicht möglich die Versiegelung zu entfernen. Eine Geruchsbelästigung wird wahrscheinlich bleiben und dann hoffentlich im Sommer endgültig verschwinden.

Am Donnerstag wollte sich der Anwalt melden wie es weiter geht.

Gruß, Carsten

Ich würde alles daran setzen den Wagen gutachterlich als Totalschaden bewerten zu lassen und den Betrieb auf Schdenersatz verklagen.

Naplus schrieb:

Ich würde alles daran setzen den Wagen gutachterlich als Totalschaden bewerten zu lassen und den Betrieb auf Schdenersatz verklagen.

Hallo Carsten,
Ich gebe Markus völlig recht, das würde ich an deiner Stelle auch versuchen. Du wirst nicht mehr glücklich mit diesem Auto- glaube ich. Und am Ende ist es gerichtlich oder gutachterlich der gleiche nervenaufreibende Prozess, den du betreiben musst.
Ansonsten kann ich dir nur einen guten Anwalt und einen langen Atem wünschen, dieser Fall schmerzt ja schon beim Lesen!

Gruß, Hobie

PS: Ozonbehandlungen bei Fahrzeugen greifen Gummidichtungen etc, an und bringen wenig. Macht man ab und zu, um Raucherfahrzeuge wieder „ nutzbar“zu machen.

Es gibt Neuigkeiten: Nachdem die zweite Nachbesserung des Lackierbetriebs nur eine kleine Verbesserung der Geruchsbelästigung gebracht hatte, wurde, gedeckt durch Rechtsschutzversicherung, Ende November im letzten Jahr von einem Ingenieurbüro für Kraftfahrzeugschäden und -bewertung ein Gutachten erstellt.

Bei der Begutachtung, die fast zwei Stunden gedauert hat, war ich dabei.
Im Gegensatz zu der Hohlraumversiegelung im oberen Fahrzeugbereich, wurde im Unterboden sauber gearbeitet. Mit einer Endoskopkamera war gut zu erkennen, dass in den Hohlräumen des Unterbodens die Versiegelung gleichmäßig aufgetragen wurde. Auch bei der sogenannten zweiten Versiegelungsschicht, wurde das Produkt gleichmäßig in allen Bereichen des Unterbodens aufgetragen. Teile, die nicht versiegelt werden sollten, wurden ausreichend abgedeckt oder demontiert.

Im oberen Bereich wurden dann noch weitere Verschmutzungen der wachsartigen Versiegelung auf den Möbeln gefunden, die mir bisher noch nicht aufgefallen waren. Die katastrophale und zum Teil noch pastöse (Dick)Beschichtung in den Hohlräumen der Türen konnte mit der professionellen Endoskopkamera gut dokumentiert werden. Wahrscheinlich hat ein anderer nicht geschulter Mitarbeiter die Arbeiten ausgeführt.

Das Gutachten wurde letzte Woche dem Rechtsanwalt zugestellt. Mir liegt es leider noch nicht vor.

Der Lackierbetrieb hat jetzt ein Schreiben von unserem Rechtsanwalt erhalten mit einer Auflistung der Kosten und der Aufforderung innerhalb von 14 Tagen diese zu bezahlen. Im Gutachten werden die Wiederherstellungskosten für das Fahrzeug mit 1800 € angegeben. Gelistet ist, neben der Entfernung der überschüssigen Hohlraumversiegelung, auch der Austausch des verschmutzen Sicherheitsgurtes auf der Fahrerseite aus Sicherheitsgründen.

Fast 2900 € kostet die Erstellung vom Gutachten und der Rechtsanwalt macht noch Aufwandskosten in mir unbekannter Höhe gegenüber dem Lackierbetrieb geltend.

Der Rechtsanwalt hat uns schon angekündigt eine zweite Zahlungsfrist zu setzen, wenn der Betrieb nicht reagiert. Bin gespannt wie es weiter geht. Aufgrund des Wetters und der aktuellen Pandemie planen wir derzeit keine großen Reisen.

Gruß, Carsten

Im Gutachten werden die Wiederherstellungskosten für das Fahrzeug mit 1800 € angegeben.


Moin,
was sollen denn diese 1800 Euro bringen?
Bei dem Gutachten würde ich mir doch leicht ver..scht vorkommen! Bus fast unbrauchbar, Gestank, Innenraum versaut, Nutzungsausfall!!!
Was ist denn das für eine Aussage?
Oder habe ich da was falsch verstanden?
Gruß
Chuma

(Komme aus einer ähnlichen Branche und würde mir solche Kunden wünschen😇!

Bei der verfahrenen Situation: Da würde ich als Unternehmer jetzt sagen, dass das Fahrzeug nicht mehr reparierbar ist und dem Kunden den Zeitwert nach Schwacke ersetzen.
Anschliessend das Ding auf dem überteuerten Markt verkaufen.

Nein! Das wäre ein Betrüger und kein Unternehmer.

Besser wäre es, als Kunde dem Unternehmen anzubieten, darüber einen ausführlichen regelmäßigen Bericht, in den Bewertungsportalen zu verfassen.

Sodass der Unternehmer, den Wagen gerne zurücknimmt und dann sich im Nugget, zusammen mit den Verursachern dieser Sauerrei an den Wochenenden, bei eingeschaltener Standheizung, Videos anschaut und hier im Forum nachliest, wie man ordentlich die Hohlräume versiegelt, um danach sozusagen als Desserts, Stück für Stück den Nugget von all dem Fett zu säubern.
Learning by living


Ps. Solche Gutachter sind mir auch schon untergekommen: so in Details gefangen, dass sie garnicht den Überblick über das Ausmaß erkennen.

Unfähigkeit gibt es nicht nur in Werkstätten. 🙈

Bevor hier der falsche Eindruck entsteht über das Gutachten und die Arbeit der Gutachter, hier noch Ergänzungen dazu:

• Sowohl der Ersteller des Gutachtens als auch der vereidigte Gutachter, also der das Schriftstück dann auch für die Verrwendung vor Gericht unterschreibt, fahren beiden einen Camper. Bevor es auf die Werkstattgrube ging hatten wir uns zu dritt, bei gleichzeitiger Geruchsprobe, im Nugget sehr nett ausgetauscht. Wie unsere Situation zur Zeit ist, dass konnten beide als erfahrene Camper dann auch sehr gut nach vollziehen.
• Die Kosten z.B. für die Säuberung der Hohlräume wurden anhand von Arbeitswerten kalkuliert, die Ford für Reparaturen zugrunde legt. Hier also der Ausbau der Innenverkleidung von den Türen und der Heckklappe, um die überschüssige Versiegelung entfernen zu können. Dazu dann noch die geschätzte Arbeitszeit für die Reinigungsarbeit in diesen Hohlräumen und anderen Verschmutzungen im Fahrzeug.
• Kosten für eine Wärmebehandlung in der Lackierkabine und eine anschließende Ozonbehandlung im Innenraum sind ebenfalls kalkuliert.

Denke das die beschriebenen Maßnahmen die Situation erheblich verbessern und die kalkulierte Summe für die Kosten der Wiederherstellung ausreichend ist.

Ersatzansprüche für die Ausfallzeit des Nugget prüft der Anwalt. Da wir das Fahrzeug hauptsächlich nur zu sogenannten "Erholungszwecken" nutzen, sind die Chancen gering eine Entschädigung zu erhalten. Eine große Reise mit gebuchten Campingplätzen war nicht geplant und wir haben nur unsere ausgefallenen Kurzreisen an den Wochenenden angegeben.

Gruß, Carsten

Danke habe für deine Berichte und vor allem auch die Nennung der Zahlen.
Dass die Kosten des Rechtsweges mit allen erf. Gutachten leicht die Streitsumme übersteigen können macht die Sache nicht einfacher.