Deswegen bin ich auch gerne hier!
Diskussion muss sein. Ich hatte nur die Eindruck dass es ein bisschen Streit wurde.
Und ja, leider bin ich noch nicht so lange im Forum...
Ich mag auch viele hier: ......eh..... ..... ........

Grüße,

Peter

Hey Butzkopf!

Danke für die Blumen!

Schon klar, dass meine Ansichten oft polarisieren. Aber wenigstens bin ich ehrlich...
Ich fahre gerne schnell. Egal womit.

Aber gestern bei Schneeregen und Nässe fuhr ich, beladen mit 2 Kindern und Frau, sehr brav und trotzdem drehten die Räder beim (für mich) normalen Beschleunigen im 2. Gang nach dem Abbiegen durch. Das passiert bei Hinterradantrieb nicht.
Noch besser wäre allerdings Hinterradantrieb mit Zwillingsrädern...

Man sieht ab und an die Mercedes Marco Polo mit V6. Das Ding war beliebt.
Heute gibt es dafür auch nur noch 4-Zylinder, aber nach wie vor auch Allrad. Das Auto ist jedoch zu klein und zu teuer.

Das ist es dann auch, was mich mit dem Nugget versöhnt. Der vernünftige Preis, die niedrigen Unterhaltskosten und das Wohnkonzept.
Aber man wird ja wohl noch träumen dürfen. Ich eben vom V6 mit Allrad, andere von der Dusche, wieder andere vom größeren Kühlschrank.

Am Ende sind das alles Luxusprobleme, denn unser untermotorisierter Frontkratzer-Nugget bereitet uns seit 6,5 Jahren und 100.000 Km immer wieder viel Freude. Das ist das Wichtigste.

Cheers!
M.

Ich seh's ähnlich wie Butzkopf: Auch wenn ich nicht zur Zielgruppe gehöre, kann ich Matzes Argumente inhaltlich durchaus nachvollziehen. Nach Lehrmeinung dürfte Allrad die Spurstabilität und damit die Sicherheit erhöhen, ermöglicht damit aber natürlich auch sportlicheres Fahren, was in der Folge wiederum der Sicherheit eher abträglich ist. Der Widersprucht entsteht also nur mittelbar. Ich kann mir aber ohnehin ob des Gewichtes und des Schwerpunktes eines Transit kaum vorstellen, dass Allrad unter sportlichen Aspekten große Vorteile bringt. Da machen andere Einflussgrößen vermutlich schon vorher einen Strich durch die Rechnung. Unter ausreichend widrigen Bedingungen kann das aber schon wieder anders aussehen.

Flocke-XL schrieb: Das verstehe ich nicht, warum bringt Allrad mehr Sicherheit und widerspricht der Wunsch nach mehr Sicherheit nicht der Sportlichkeit?
Erklär mir das bitte.

Ich glaube matze1 und kk56k kann ich kaum noch etwas hinzufügen.

Gruß Max.

"Besonders Audi hat mit dem ersten TT-quattro mit 225 PS diesbezüglich ganz böse Erfahrungen gemacht, weil die unerfahrenen Lenker mit dem Wagen bei teilweise hohen Geschwindigkeiten haarsträubend abgeflogen sind, inklusive mehrerer tödlicher Unfälle."

Diese Darstellung ist so nicht richtig!
Die Unfälle betrafen die ersten Modelle mit Frontantrieb / 132kw. Bei diesen Modellen brach beim Gaswegnehmen in schnell gefahrenen Kurven, völlig untypisch für einen Fronttriebler, das Heck aus und es kam zu einem starken und vehement einsetzenden Übersteuern. Audi bot jedem Eigentümer den Einbau eines stabilisierenden Heckspoilers und eines optimierten Fahrwerkes an. Die Nachrüstung einer Stabilitätskontrolle (ESP), von da an serienmäßig, sollte jedoch wegen des tiefgreifenden Einbauaufwandes bei bereits verkauften Fahrzeugen nicht möglich sein. Auf Druck von Medien, Verbraucherschützern und nicht zuletzt der Kunden lenkte Audi jedoch schnell ein und bot auch die ESP-Nachrüstung gegen eine Selbstbeteiligung von 650 DM an. Mit Quattro / Allrad ausgestattete Fahrzeuge sind und waren von der Problemmatik des Über/Untersteuerns, schon aus pysikalischen Gründen, unanfälliger als Fronttriebler.

Gruß Mario

Danke Mario für die flotte Aufklärung, ich bin fast vom Stuhl gefallen als ich gelesen habe dass bei den TT unfällen der Allrad Schuld gewesen wäre und nicht, wie in Wahrheit das leichte Heck... Puh gerade noch mal gut gegangen
Hier noch eine Quelle zum nachlesen: www.spiegel.de/spiegel/print/d-15502670.html

Klaus hat bei den Kräften an den Rädern einen entscheidenen Fehler, er hat vergessen dass beim Allrad grundsätzlich die Beschleunigungskraft an jedem Rad halb so groß ist wie bei nur einer angetriebenen Achse, dadurch hat jedes Rad mehr reserven für die Querbeschleunigung. Der Vorteil liegt darin dass man wesentlich später über- oder Untersteuert, Nachteil ist dass der Grenzbereich nur sehr klein ist was es gerade für unerfahrene Fahrer gefährlicher macht sich in diesem Grenzbereich zu bewegen.
Siehe dazu auch den "Kammschen Kreis".

Wenn man also einen Allrad genauso fährt wie ein Fahrzeug mit Heck- oder Frontantrieb ist man wesentlich sicherer Unterwegs, nutzt man jedoch die Grenzbereiche voll aus, so sollte man darin Erfahrung haben und weder sich noch das Fahrzeug überschätzen, dann ist man auch mit dem Allrad zusätzlich sportlicher Unterwegs. Aber ich glaube schon erwähnt zu haben das Sportlichkeit in der Nugget-Klasse kein Argument ist. Ich würde mich mit dem Allrad einfach sicherer fühlen.

Gruß Max.

Entschuldigung 2.
Hier wird jetzt ein und anderes verwirrt!
Allradantrieb unter eine Audi oder VW ist etwas anderes als 4x4.
Nogger ist denn auch nicht mit seinem Heckspoiler unter eine Brücke stecken geblieben. Er redet von offroad fahren und die richtige Reifen.
Mit Allradantrieb oder richtige 4x4 unter eine Transit solte man langsamer Kurven fahren.(Schwerpunkt)
Auch mit Heckspoiler!

Peter

Peter, da hast du recht. Aber es gibt hier eben zwei Gruppen von "Allradlern" die einen wollen den 4x4 Gelände-Nugget und die andern den fahrdynamischen Straßen-Nugget. Beides vereint wäre ein SUV-Nugget der aber dann eigentlich nichts von beiden richtig kann

Die Frage ist, was leistet der dort angebotene Umbau? Ist es ein Off- oder Onroad Allrad?

Off.

Gute Nacht,

Peter

Da nich für Max,

aber noch etwas ist mir aufgefallen:

Folgendes sei auch noch erwähnt: die Spurhaltung erfolgt komplett über die Hinterräder. Allrad hat hier keinen Einfluss.

Erklärt auch die Pysik: Jedes angetriebene Rad/Achse ist gemäß der Antriebsverteilung, dem Gewicht des Fahrzeuges, das Differenzial sowie weiterer Faktoren an der Spurhaltung beteiligt. Grundlagenausbildung für Kfz-Meister, nachzulesen hier: cuvillier.de/uploads/preview/public_file/3015/9783867276023.pdf

Geht aber für unsere Nugget, so glaube ich, dann doch etwas zu weit.

Von uns rast doch keiner - wir genießen das Fahren mit unseren Nuggets. Gerne in Zukunft auch mit der Sicherheit des ALLRAD.

Gruß Mario