- Beiträge: 1498
- Dank erhalten: 560
Empfehlungen zum Thema Solar-Strom
06 Aug 2013 21:15 #516
von BeMich
BeMich antwortete auf Empfehlungen zum Thema Solar-Strom
Hallo,
bei einem maximalen Ladestrom von 13,5 Volt liegt die Vermutung nahe, dass der Regler falsch eingestellt ist. Nämlich auf Blei/Säure. Gek /AGM geht bis grob 14,8 V Ladestrom dann,
Grundsätzlich und vereinfacht: Volle Batterie gleich hohe Voltzahl aber geringer Ladeleistung in A.
Das ist ja des Reglers Aufgabe: Ladeströme regeln.
Zu der Panele-Leistungsangabe:
100 Watt an 12 Volt wären rechnerisch ca 8,3 A.
bei anliegenden 14 V bleiben schon nur noch 7,1 A.
Nun noch Verluste durch Sonneneinstrahlwinkel, Schmutz usw. dazu bleibt ein realistischer Wert von 4,5-5 A übrig.
Zum Prüfen lässt sich ja schonmal die Spannung an Regler und Batterie mit der Bordanzeige vergleichen.
Oder aber ein wenig spielen und eine Solaranzeige oder einen Batteriecomputer einbauen
Gruesse
bei einem maximalen Ladestrom von 13,5 Volt liegt die Vermutung nahe, dass der Regler falsch eingestellt ist. Nämlich auf Blei/Säure. Gek /AGM geht bis grob 14,8 V Ladestrom dann,
Grundsätzlich und vereinfacht: Volle Batterie gleich hohe Voltzahl aber geringer Ladeleistung in A.
Das ist ja des Reglers Aufgabe: Ladeströme regeln.
Zu der Panele-Leistungsangabe:
100 Watt an 12 Volt wären rechnerisch ca 8,3 A.
bei anliegenden 14 V bleiben schon nur noch 7,1 A.
Nun noch Verluste durch Sonneneinstrahlwinkel, Schmutz usw. dazu bleibt ein realistischer Wert von 4,5-5 A übrig.
Zum Prüfen lässt sich ja schonmal die Spannung an Regler und Batterie mit der Bordanzeige vergleichen.
Oder aber ein wenig spielen und eine Solaranzeige oder einen Batteriecomputer einbauen
Gruesse
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
06 Aug 2013 23:05 #518
von uzil
Nuggetlos
uzil antwortete auf Empfehlungen zum Thema Solar-Strom
Es ist keine eBay APP ID und/oder Cert ID in der Konfiguration definiert.Immer diese Fakten 
Wenn ich mal auf das Display unter der Spüle bei schauen bei viel Sonne. Sehe in der Regel 3-3,5 Ampere.
Das ist nicht viel aber sind ja auch nur 80 Watt. Rein rechnerich sollten es 6,6 Ampere sind. Datenblatt sagt 4,45A
Da wir aber ein flaches Panel haben und der Wirkungsgrad noch schlechter als bei den großen Rahmen ist, sollte es passen.
Vielleicht sollte ich es mal wieder reinigen, aber hey was solls. Es arbeitet und wie bei so vielen anderen läuft der Kühlschrank seit Inbetriebnahme durch. Und die Batterie ist Mittags/Nachmittags wieder voll. Bei dem Traumwetter auch nicht so schwer
Auf Stellplätzen gehen wir auch mal ans Netz, aber nur wenn es nicht zu arg teuer ist, wir abgedeckt und für längere Zeit stehen oder es sowieso im Preis dabei ist.
Geht gleich nächsten Tag weiter erspar ich mit das Kabelausrollen.
Sind wir unterwegs wird er je nach Aussentempertur auf 6-8 Grad gestellt. Sonst auf 10 Grad. So hat man immer kühle Getränke
In Italien standen wir 3 Nächte. 30Grad aussen - Kühlschrank auf 6 Grad. Viel auf und zu da es so heiss war. Bei Abfahrt war der Akku aber auch nahezu leer und Lichtmaschine und Panel hatten während der Fahrt und beim nächsten Stopp wieder was zu tun.
Ich wollte ein flaches Panel welches somit leichter ist. Leider gab es hier nicht viel Erfahrungen mit den Dingern. Also musste ich selber welche machen.
Fazit: Bin zufrieden. Falls es mal ausgetauscht werden muss, wird es vielleicht etwas unschön, aber an die Stelle würde ja wieder etwas vergleichbares.
Preislich liegen sie etwas höher, also etwas mehr als die Hälfte. Meins gibts leider nicht mehr in der Größe in der Bucht. Sorry gibt es doch wieder
An den großen Panels mit Rahmen hat mich Rahmen gestört und das die Halter auch recht teuer sind. Alurahmenwinkel geht da ja auch.
Beim Solarregler hatte ich einen mit Display genommen damit man auch weiss, was rein und raus geht. Wieviel Leistung erzeugt wird. Werde ich mal zum Saisonende resetten um zu sehen wieviel im Herbst und Winter so überbleibt
Ich würde es wieder so machen
UZIL
Wenn ich mal auf das Display unter der Spüle bei schauen bei viel Sonne. Sehe in der Regel 3-3,5 Ampere.
Das ist nicht viel aber sind ja auch nur 80 Watt. Rein rechnerich sollten es 6,6 Ampere sind. Datenblatt sagt 4,45A
Da wir aber ein flaches Panel haben und der Wirkungsgrad noch schlechter als bei den großen Rahmen ist, sollte es passen.
Vielleicht sollte ich es mal wieder reinigen, aber hey was solls. Es arbeitet und wie bei so vielen anderen läuft der Kühlschrank seit Inbetriebnahme durch. Und die Batterie ist Mittags/Nachmittags wieder voll. Bei dem Traumwetter auch nicht so schwer
Auf Stellplätzen gehen wir auch mal ans Netz, aber nur wenn es nicht zu arg teuer ist, wir abgedeckt und für längere Zeit stehen oder es sowieso im Preis dabei ist.
Geht gleich nächsten Tag weiter erspar ich mit das Kabelausrollen.
Sind wir unterwegs wird er je nach Aussentempertur auf 6-8 Grad gestellt. Sonst auf 10 Grad. So hat man immer kühle Getränke
In Italien standen wir 3 Nächte. 30Grad aussen - Kühlschrank auf 6 Grad. Viel auf und zu da es so heiss war. Bei Abfahrt war der Akku aber auch nahezu leer und Lichtmaschine und Panel hatten während der Fahrt und beim nächsten Stopp wieder was zu tun.
Ich wollte ein flaches Panel welches somit leichter ist. Leider gab es hier nicht viel Erfahrungen mit den Dingern. Also musste ich selber welche machen.
Fazit: Bin zufrieden. Falls es mal ausgetauscht werden muss, wird es vielleicht etwas unschön, aber an die Stelle würde ja wieder etwas vergleichbares.
Preislich liegen sie etwas höher, also etwas mehr als die Hälfte. Meins gibts leider nicht mehr in der Größe in der Bucht. Sorry gibt es doch wieder
An den großen Panels mit Rahmen hat mich Rahmen gestört und das die Halter auch recht teuer sind. Alurahmenwinkel geht da ja auch.
Beim Solarregler hatte ich einen mit Display genommen damit man auch weiss, was rein und raus geht. Wieviel Leistung erzeugt wird. Werde ich mal zum Saisonende resetten um zu sehen wieviel im Herbst und Winter so überbleibt
Ich würde es wieder so machen
UZIL
Nuggetlos
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
07 Aug 2013 06:11 #519
von RudiRadlos
erst Pfadfinder, dann Camper, seit August 2010: unterwegs im 140 PS Nugget mit AD in Colorado-Rot
Seit Dezember 2019: unterwegs mit Westfalia Columbus mit AD, genannt 'Eisbär'
RudiRadlos antwortete auf Empfehlungen zum Thema Solar-Strom
BeMich schrieb:
hier mal ein Beispiel aus den 70er Jahren: Mein Bruder fuhr im Sommer mit seinem VW Bus T2 nach Persien, wo es sehr heiß war. Im Folgejahr fuhr er mit dem selben Wagen nach Jordanien, wo es ebenso heiß war. Auf seine Bitte hin hatte ich ihm zwischenzeitlich eine Öltemperaturanzeige eingebaut, die dann tatsächlich bis zu 135-140 Grad anzeigte
, was ihn ziemlich nervös machte. Aber trotzdem kam er wieder ohne Probleme zu Hause an. Fazit: viel wissen ist nicht immer hilfreich
Gruß,
Rüdiger
Hallo,oder einen Batteriecomputer einbauen
hier mal ein Beispiel aus den 70er Jahren: Mein Bruder fuhr im Sommer mit seinem VW Bus T2 nach Persien, wo es sehr heiß war. Im Folgejahr fuhr er mit dem selben Wagen nach Jordanien, wo es ebenso heiß war. Auf seine Bitte hin hatte ich ihm zwischenzeitlich eine Öltemperaturanzeige eingebaut, die dann tatsächlich bis zu 135-140 Grad anzeigte
, was ihn ziemlich nervös machte. Aber trotzdem kam er wieder ohne Probleme zu Hause an. Fazit: viel wissen ist nicht immer hilfreich Gruß,
Rüdiger
erst Pfadfinder, dann Camper, seit August 2010: unterwegs im 140 PS Nugget mit AD in Colorado-Rot
Seit Dezember 2019: unterwegs mit Westfalia Columbus mit AD, genannt 'Eisbär'
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
07 Aug 2013 06:40 #520
von Trialer
9,96l/100km, EZ 10/2012, 140 PS, HD
Trialer antwortete auf Empfehlungen zum Thema Solar-Strom
nuzy schrieb:
Mach Dir da mal keine Gedanken, bei Zündung an werden die beiden Batterien über das Trennrelais verbunden und es fließt einiges an Strom - mein Batteriecomputer sagt mir da um die 16 Ampere, die aus der Gelbatterie entnommen werden. Das dürfte die beiden fehlenden Balken und die 12,9V erklären, quasi Messung der Batteriespannung unter Last. Eventuell lief ja auch gerade noch der Kompressor des Kühlschranks o.ä.
Bei den Werten der Solaranlage müssen ein paar Dinge beachtet werden:
1. Die Leistungsangaben auf dem Modul sind nach STC (Standard Test Conditions), also vordefinierten Testbedingungen ermittelt. Das sind 1000W/m² Einstrahlung, 90 Grad Einstrahlwinkel und 25 Grad Celsius Modultemperatur. Außerdem ist noch eine standardisierte Luftmasse definiert.
Bezüglich der Temperatur gibt es Kurven für jedes Modul, die den Leistungsabfall bei höheren und die Leistungssteigerung bei kühleren Temperaturen angeben, wobei man solche Kurven eher für die Hausdachmodule als für unsere Module bekommen kann.
Unter Realbedingungen hat man hier bei uns aber weniger Einstrahlung, durch die Sonneneinstrahlung ist das Modul wärmer als 25 Grad, und 90 Grad Einstrahlwinkel gibt's bei horizontaler Montage nur am Äquator
Außerdem gelten die Werte am optimalen Arbeitspunkt des Moduls, der liegt meist im Bereich 17-19 V. Mein 120W-Solarkoffer hat zB. STC-Angaben von 18V und 6,66A = 120W.
2. Bauart des Reglers: Es gibt 3 verschiedene Solarregler-Bauarten, nämlich Shuntregler, PWM-Regler und MPP-Regler.
Shunt- und PWM funktionieren vereinfacht gesagt so, daß der Anteil der Leistung, der über der Ladespannung der Batterie liegt, \"verworfen\" wird. Bei dem 120W-Koffer unter STC und einer Batterie, die mit 14,1V (kurz vor Ladeschlußspannung) geladen wird, sind das 14,1V x 6,66A = nur noch knapp 94W.
MPP-Regler versuchen dagegen, das Modul am optimalen Arbeitspunkt zu betreiben, also nahe der oben erwähnten 17-19V und wandeln dann batterieseitig von der hohen Spannung auf eine für die Batterie verträgliche Spannung - dabei wird aber der Strom erhöht, d.h. bei besagtem Koffer läuft der Regler idealerweise bei 18V mit 6,66A und wandelt für die Batterie auf z.B. 14,1V, in dem Fall kommen mit MPP dann 18V x 6,66A : 14,1V = 8,5A an der Batterie an, also ca 25 W mehr als mit Shunt- oder PWM-Regler.
3. Lade\"phase\": Es gibt verschiedene Ladephasen, die mit unterschiedlichen Spannungen einhergehen. Beim \"normalen\" Aufladen sieht man idR. die 14,4V, ist die Batterie bis zum Anschlag voll, nimmt sie kaum noch Strom auf und der Laderegler nimmt die Spannung je nach Kennlinie auf Ladeerhaltung mit so um 13,8V zurück.
4. Temperatur von Batterie und Laderegler: Die meisten Laderegler haben entweder intern einen Temperaturfühler oder können über einen zusätzlichen Fühler an der Batterie die Temperatur messen. Abhängig von dieser Temperatur wird die Ladespannung hoch- oder runtergeregelt, um ein \"kochen\" der Batterie zu vermeiden. Bei sehr niedrigen Temperaturen kann die Ladespannung zB auch über 14,4V gehen, bei hohen Temperaturen auch unter 14V bleiben.
Das sind so die Hauptfaktoren neben der schon erwähnten Abschattung/Verschmutzung etc, warum sich die abgelesenen Werte der Solaranlagen untereinander und von den theoretischen Angaben deutlich unterscheiden können.
Gruß, Thomas
Einige Minuten hatte ich die Zündung an um den Scheibenwischer in Betrieb zu setzen. Als ich dann ausgeschaltet habe war die Anzeige nach einigen Minuten immer noch bei 12,9 Volt und die ersten beiden Balken haben gefehlt. irgendwie ist das etwas komisch...
Mach Dir da mal keine Gedanken, bei Zündung an werden die beiden Batterien über das Trennrelais verbunden und es fließt einiges an Strom - mein Batteriecomputer sagt mir da um die 16 Ampere, die aus der Gelbatterie entnommen werden. Das dürfte die beiden fehlenden Balken und die 12,9V erklären, quasi Messung der Batteriespannung unter Last. Eventuell lief ja auch gerade noch der Kompressor des Kühlschranks o.ä.
Bei den Werten der Solaranlage müssen ein paar Dinge beachtet werden:
1. Die Leistungsangaben auf dem Modul sind nach STC (Standard Test Conditions), also vordefinierten Testbedingungen ermittelt. Das sind 1000W/m² Einstrahlung, 90 Grad Einstrahlwinkel und 25 Grad Celsius Modultemperatur. Außerdem ist noch eine standardisierte Luftmasse definiert.
Bezüglich der Temperatur gibt es Kurven für jedes Modul, die den Leistungsabfall bei höheren und die Leistungssteigerung bei kühleren Temperaturen angeben, wobei man solche Kurven eher für die Hausdachmodule als für unsere Module bekommen kann.
Unter Realbedingungen hat man hier bei uns aber weniger Einstrahlung, durch die Sonneneinstrahlung ist das Modul wärmer als 25 Grad, und 90 Grad Einstrahlwinkel gibt's bei horizontaler Montage nur am Äquator
Außerdem gelten die Werte am optimalen Arbeitspunkt des Moduls, der liegt meist im Bereich 17-19 V. Mein 120W-Solarkoffer hat zB. STC-Angaben von 18V und 6,66A = 120W.
2. Bauart des Reglers: Es gibt 3 verschiedene Solarregler-Bauarten, nämlich Shuntregler, PWM-Regler und MPP-Regler.
Shunt- und PWM funktionieren vereinfacht gesagt so, daß der Anteil der Leistung, der über der Ladespannung der Batterie liegt, \"verworfen\" wird. Bei dem 120W-Koffer unter STC und einer Batterie, die mit 14,1V (kurz vor Ladeschlußspannung) geladen wird, sind das 14,1V x 6,66A = nur noch knapp 94W.
MPP-Regler versuchen dagegen, das Modul am optimalen Arbeitspunkt zu betreiben, also nahe der oben erwähnten 17-19V und wandeln dann batterieseitig von der hohen Spannung auf eine für die Batterie verträgliche Spannung - dabei wird aber der Strom erhöht, d.h. bei besagtem Koffer läuft der Regler idealerweise bei 18V mit 6,66A und wandelt für die Batterie auf z.B. 14,1V, in dem Fall kommen mit MPP dann 18V x 6,66A : 14,1V = 8,5A an der Batterie an, also ca 25 W mehr als mit Shunt- oder PWM-Regler.
3. Lade\"phase\": Es gibt verschiedene Ladephasen, die mit unterschiedlichen Spannungen einhergehen. Beim \"normalen\" Aufladen sieht man idR. die 14,4V, ist die Batterie bis zum Anschlag voll, nimmt sie kaum noch Strom auf und der Laderegler nimmt die Spannung je nach Kennlinie auf Ladeerhaltung mit so um 13,8V zurück.
4. Temperatur von Batterie und Laderegler: Die meisten Laderegler haben entweder intern einen Temperaturfühler oder können über einen zusätzlichen Fühler an der Batterie die Temperatur messen. Abhängig von dieser Temperatur wird die Ladespannung hoch- oder runtergeregelt, um ein \"kochen\" der Batterie zu vermeiden. Bei sehr niedrigen Temperaturen kann die Ladespannung zB auch über 14,4V gehen, bei hohen Temperaturen auch unter 14V bleiben.
Das sind so die Hauptfaktoren neben der schon erwähnten Abschattung/Verschmutzung etc, warum sich die abgelesenen Werte der Solaranlagen untereinander und von den theoretischen Angaben deutlich unterscheiden können.
Gruß, Thomas
9,96l/100km, EZ 10/2012, 140 PS, HD
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
⚠️ Letzte Chance! ⚠️
Nur noch wenige Auslaufmodell-Nuggets verfügbar.
Liebe Interessenten. Zum Glück hat die MGS Motor Gruppe Sticht noch eine einge Nuggets der letzten Serie auf dem Hof. Oft sofort verfügbar! Aber hier gilt leider wirklich: Nur solange das Angebot reicht. Das ist definitiv die letzte Serie vom bewährten größeren Nuggetmodell.
Ford Nugget Aufstelldach ab 57.750 €
Ford Nugget Active Aufstelldach ab 62.390 €
Ford Nugget Trail Aufstelldach ab 59.490 €
Ford Nugget Limited Hochdach ab 60.990 €
Ford Nugget Plus Limited Aufstelldach ab 65.990 €
Ford Nugget Plus Limited Hochdach ab 66.790 €
