Homo Transitus schrieb: Hast du schon Erfahrung wie der dickere Stoff im Bereich der Scheren reagiert?

Man kann ihn nicht einrollen, sonst kein Unterschied bisher. Vorn ist er auch verstärkt wie der Baumwollstoff.

Grundsätzlich macht er einen recht robusten Eindruck.

Michi

Hi Michi, hast Du den alten Faltenbalg noch? Könnte man sich diesen Ausleihen? So könnte ich einen Sattler fragen ob er mir einen dichten Balg vorfertigen kann. Dann kann der Austausch direkt erfolgen und die Wartezeit ist kürzer. Viele Grüsse Maschi

Leider nein. Ich hab die längen und höhen vorab abgemessen wg der Stoffmenge, den Rest hat er in 2,5 Tagen gemacht, das hat jetzt nicht soo lange gedauert.

Michi

OK trotzdem vielen Dank. LG Maschi

Hallo zusammen!

Hier meine Erfahrungen nach einer Regennacht und Urlaub in Kroatien:

Ich habe bisher einen richtigen Regenschauer getestet. Am Heckfenster des Stoffes kamen unten ein paar Tropfen Wasser durch die Nähte. Diese habe ich von innen daraufhin nach Rücksprache mit dem Sattler mit Nahtdichter "bearbeitet" und zur Sicherheit auch alle Nähte, die Regen tendenziell sehr ausgestetzt sind. Ich musste den Stoff nass zusammenlegen und bis zum Abend war nichts durchgenässt. Der Stoff trocknet rel zügig und da kein Wasser aufgesogen wird, kann man den Stoff auch gut abwischen oder abschütteln.

Und da ich schon dabei war und manchmal paranoid, habe ich einen Cabrioverdeckimprägnierer noch hinterher gesprüht (von aussen natürlich).

Ich konnte das ganze nicht wieder testen, sollte aber nun defintiv dicht sein wenn was nicht dicht war.

Der Stoff ist jedoch dichter und dicker als der Originalstoff, daher wird es in der Sonne sehr warm. Man muss gut lüften.

Gruß, Michi

ich hatte kürzlich ein recht aufschlussreiches Telefonat mit einem der Hersteller der Nachrüst"Mützen"
Meine Idee war ein austausch des Original Stoffes gegen einen Wasserdichten Stoff + open Sky.

Leider lässt sich das wahrscheinlich nicht so ohne weiteres realisieren. Denn:

Gore Tex oder andere "Jacken" Textilien sind nur wasserdicht und Dampfdurchlässig wenn ein größerer Temp. unterschied zwischen Innen und Außen vorhanden ist. Diese Materialien fallen also schon weg.

Andere Stoffe wie z.B. das Material der Mützen ist nicht dampfdurchlässig - was bedeutet es bildet sich Kondenswasser. -> Das ist dann auch der Grund warum alle Soffdächer aus einem luftdurchlässigen bzw. dampfdurchlässigen Baumwollstoff hergestellt werden. Der Nachteil ist, sie sind nicht komplett Wasserdicht.

(Der Effekt des Kondensieren von Wasser ist schön an blanken nicht isolierten Belchen innen im Fahrzeug zu sehen, welche direkten Kontakt mit Außen haben -> deshalb werden "richtige" Wohnmobile ja auch isoliert)
Auch an den Scheiben innen im Nugget morgens nach dem Aufstehen....

So wurde es mir erklärt und es klang zugegebenermaßen plausibel.

Sicher könnte das Tuch etwas robuster und dicker sein bei Westfalia - aber unser aller Vorwurf bezüglich der Wasserdichtigkeit scheint wohl nicht ganz gerechtfertigt.

@Michi,
wie sind denn hierzu Deine Erfahrungen mit der Bootspersenning???

Hallo Felix79,

habe mir die Mütze von VanStuff bestellt, auf deren Website wird der Stoff der Mütze als atmungsaktiv bezeichnet (s.u.). Sie ist im Zulauf und werde berichten, wie sie sich bewährt. Ob man aus dem Feincanvas mit Teflon auch den Faltenbalg herstellen könnte und wie haltbar der dann wäre ist aber sicher noch mal eine ganz andere Frage.

Viele Grüße

G.

Das Wetterschutz Cover wird aus einem leichten Feincanvas mit Teflon® Imprägnierung gefertigt und ist dadurch wasser- sowie schmutzabweisend und winddicht aber trotzdem atmungsaktiv, was für ein angenehmes "Raumklima" im Camper sorgt.

Es gibt, um es mal grob zu klassifizieren, Folien, Membranen und Gewebe.
Folien sind gas- und flüssigkeitsdicht.
Membranen sind Folien mit Löchern in einer bestimmten Größe. Sie sind dementsprechend durchlässig. Mit solchen Membranen kann man sogar Moleküle je nach deren Größe trennen, z. B. Salz von Wasser oder Sauerstoff von Stickstoff.
Gewebe werden aus Fasern/Garnen gewebt/hergestellt und sind insoweit immer gasdurchlässig.

Ein wichtiger Punkt ist stets, ob das Material wasserfreundlich bzw. benetzbar (hydrophil) oder wasserabstoßend (hydrophob) ist.

Wasserdampf ist Wasser in Gasform und er verhält sich genau wie andere Gase (Luft). So wie Luft durch Gewebe hindurch geht geht auch Wasserdampf hindurch. Die Materialeigenschaft hydrophob oder hydrophil spielt für den Durchgang der Gase keine Rolle, nur für die Frage, ob der Stoff von Wasser benetzt wird oder nicht.

Für den Nugget brauchen wir also ein Gewebe aus einem hydrophoben/wasserabstoßenden Material, damit das Wasser oberflächlich abperlt und vom Gewebe nicht aufgesaugt wird (regendicht). Und dieses Gewebe darf nicht zu dicht gewebt sein, so dass es Luft (samt Wasserdampf) noch gut durchlässt.

Ich bin der Meinung, dass es eine eher einfache, lösbare Aufgabenstellung ist.

Auch wenn mein Baumwollstoff bisher das Wasser draußengehalten hat, stört es mich gewaltig, dass er sich mit Wasser vollsaugt wie ein Baumwolllappen sich eben vollsaugt, und entsprechend lange zum Trocknen braucht. In 2 halben Tagen Arbeit habe ich jetzt 2,5 Liter einer Imprägnierlösung aufgetragen und eintrocknen lassen. Jetzt ist es besser, aber noch lange nicht optimal.

Die Zeiten, in denen man beim Sport oder Outdoor Baumwollkleidung trug, sind ja auch lange vorbei. Auch wenn ich Baumwollstoffe ansonsten am Liebsten trage.

LG Sirius

PS: Hatte meinen Beitrag als Reaktion auf den Beitrag von Felix79 geschrieben. Deshalb noch folgende Ergänzungen: Im Zusammenhang mit Gore Tex wird oft mit Membranen geworben. Die wären in der Tat ungeeignet fùr den Nugget. Bei solchen Geweben wie von mir beschrieben oder von Cat Gold Silver genannt (mit Teflon beschichtetes Canvas-Gewebe) wird keine Kondensation auftreten.

Auch wir haben uns die Mütze bei VanStuff bestellt. Von Mitte September bis Anfang Oktober werden wir diese in Südengland testen.
Ich denke, das ich dort genug Gelegenheit dazu bekommen werde.


Gruß
Axel

also ganz so trivial einen funktionierenden Stoff herzustellen ist es glaube ich nicht - sonst gäbe es das wahrscheinlich zu kaufen. Wenn nicht Original dann von einem Nachrüster. VW Modelle haben das gleiche Problem.

Welche Größe hat denn Wasserdampf? Ich denke die Größe ist nicht konstant. Es können sicher auch mehrere Moleküle zusammenhaften oder verunreinigt sein. Temperatur und Druckabhängig wird es auch sein.

Die Mützen funktionieren anders - das ist das selbe Prinzip wie bei einem Zelt.
Es gibt ein Innenzelt und ein belüftetes Außenzelt. An der Außenwandung kann Wasser kondensieren und nach unten ablaufen.
Ich denke Zelte bestehen genau aus diesem Grund auch aus einem nicht wasserdichten atmungsaktiven Innenzelt und einem Wasserdichten Außenzelt.

Bei meinem Nugget ist hinten ganz oben im Stoff eine recht große nicht verschließbares Moskito Netz.
Hier kommt immer kalte Luft rein - wahrscheinlich nicht um meine Heizkosten zu steigern oder einem Erstickungstod vorzubeugen, sondern um feuchte Luft abzuführen.

Wie sind die Erfahrungswerte mit Thermocovern oder anderweitigen Isolierprodukten? Hierbei müsste es doch eigentlich auch zu Kondesnproblemen kommen. Gerade bei diesem Einsatz ist es außen kalt(weniger Wasserbeladung möglich) und drinnen wird wenig gelüftet und viel geatmet und es ist warm (viel Wasserbeladung). Ich bezweifle fast, dass die Isolierung der Cover so gut ist, dass die Innenwandung die selbe Temp wie der Innenraum haben kann.