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Lässt sich ein Motorsteuergerät (1740035) auf einen anderen Motor umprogrammieren?
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30 Jul 2022 16:46 - 30 Jul 2022 18:04 #11
von Dolomiti
Ford Nugget AD 2,2L bis 01/2023 Neu Pössl RoadCamp 540R Citroën 2,2L
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Dolomiti antwortete auf Lässt sich ein Motorsteuergerät (1740035) auf einen anderen Motor umprogrammieren?
Also, ich hätte da noch so eine Idee.
Ich würde die Sicherung für die Motorelektronik heraus nehmen.
Dann schauen mit wieviel Ampere ich rechnen muss.
Dann würde ich bei Obi oder Bauhaus für 20€ eine Mopped-Batterie kaufen.
Ein Adapterkabelsatz herstellen.
Von dem Sicherungssteckplatz auf eine Diode (die muss halt die Ampere abkönnen, ca. 30 Ampere?)
Dann auf die Sicherung und auf die Mopped-Batterie.
Von der Sicherung wieder zurück auf den Sicherungssteckplatz.
Mopped-Batterie auf Minus.
Warum?
Für den Startvorgang hast du dann am Steuergerät immer 12 Volt.
Die Diode verhindert das Rückfliesen vom Strom.
Läuft der Motor wird die Mopped-Batterie wieder geladen.
Aber mit ca. 0,6-0,7 Volt weniger was dem Bleiakku zu gute kommt.
So kannst du aber für 20-30€ prüfen ob es tatsächlich nur am SG liegt.
Ich hoffe du kannst dem Gedankengang folgen.
LG, Maddin
PS: du kannst es dann auch eingebaut lassen wenn es funktioniert.
PSS: alternativ könntest du auch einen Superkondensator verwenden.
Ca. 2 Farad.
Ich würde die Sicherung für die Motorelektronik heraus nehmen.
Dann schauen mit wieviel Ampere ich rechnen muss.
Dann würde ich bei Obi oder Bauhaus für 20€ eine Mopped-Batterie kaufen.
Ein Adapterkabelsatz herstellen.
Von dem Sicherungssteckplatz auf eine Diode (die muss halt die Ampere abkönnen, ca. 30 Ampere?)
Dann auf die Sicherung und auf die Mopped-Batterie.
Von der Sicherung wieder zurück auf den Sicherungssteckplatz.
Mopped-Batterie auf Minus.
Warum?
Für den Startvorgang hast du dann am Steuergerät immer 12 Volt.
Die Diode verhindert das Rückfliesen vom Strom.
Läuft der Motor wird die Mopped-Batterie wieder geladen.
Aber mit ca. 0,6-0,7 Volt weniger was dem Bleiakku zu gute kommt.
So kannst du aber für 20-30€ prüfen ob es tatsächlich nur am SG liegt.
Ich hoffe du kannst dem Gedankengang folgen.
LG, Maddin
PS: du kannst es dann auch eingebaut lassen wenn es funktioniert.
PSS: alternativ könntest du auch einen Superkondensator verwenden.
Ca. 2 Farad.
Ford Nugget AD 2,2L bis 01/2023 Neu Pössl RoadCamp 540R Citroën 2,2L
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Letzte Änderung: 30 Jul 2022 18:04 von Dolomiti.
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30 Jul 2022 18:36 #12
von TheLeprechauns
Nugget AD 2020, blau, 185PS Handschalter, Audio 25, Trobolo Wandago, Altera Sport M3, umgegast
TheLeprechauns antwortete auf Lässt sich ein Motorsteuergerät (1740035) auf einen anderen Motor umprogrammieren?
Mit der Diode wird die Moppedbatterie den Dauereinbau nicht lange überleben da sie nie voll geladen wird.
Nugget AD 2020, blau, 185PS Handschalter, Audio 25, Trobolo Wandago, Altera Sport M3, umgegast
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30 Jul 2022 18:54 #13
von Dolomiti
Ford Nugget AD 2,2L bis 01/2023 Neu Pössl RoadCamp 540R Citroën 2,2L
Dolomiti antwortete auf Lässt sich ein Motorsteuergerät (1740035) auf einen anderen Motor umprogrammieren?
Das sehe ich nicht unbedingt so.
Die Ladespannung beim Nugget mit den AGMs ist zu hoch für eine normale Bleibatterie.
Deswegen habe ich das extra erwähnt.
Außerdem geht es darum zu schauen, ob es daran liegt.
Eventuell sind die internen Kapazitäten defekt.
Ist alles gut so wie ich es beschrieben habe.
LG, Maddin
Die Ladespannung beim Nugget mit den AGMs ist zu hoch für eine normale Bleibatterie.
Deswegen habe ich das extra erwähnt.
Außerdem geht es darum zu schauen, ob es daran liegt.
Eventuell sind die internen Kapazitäten defekt.
Ist alles gut so wie ich es beschrieben habe.
LG, Maddin
Ford Nugget AD 2,2L bis 01/2023 Neu Pössl RoadCamp 540R Citroën 2,2L
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30 Jul 2022 22:25 #14
von nugget_dir_ein
R.I.P. - Erst: 2009er HD, 140 PS, tangorot metallic, dann: 2013er HD, 125 PS, avalon grau metallic.
Bis 2024:"real" Big Nugget XL. Jetzt Clever Runner 2024
nugget_dir_ein antwortete auf Lässt sich ein Motorsteuergerät (1740035) auf einen anderen Motor umprogrammieren?
Moin Maddin,
coole Idee. Ich mußte erstmal mein eingerostetes Elektronikerhirm entstauben, um die Lösung nachvollziehen zu können.
Diese Lösung werde ich Montag umsetzen. Damit sollte sich klären lassen, ob die mangelnde Spannung die Ursache für die schlechte Injektorspannung ist.
Jetzt muss ich nur noch einen Elektronikladen in Hamburg finden. Vielleicht hat ja auch Conrad eine 20 A Diode im losen Sortiment.
Das PCM ist mit 15 A abgesichert.
Für den Dauereinsatz müsste dann noch ein Relais mit rein, da das PCM geschaltetes Plus(15) benötigt. Aber zum Test reicht erst einmal die "QuickandDirty"-Lösung. Danke dir.
LG Uwe
coole Idee. Ich mußte erstmal mein eingerostetes Elektronikerhirm entstauben, um die Lösung nachvollziehen zu können.
Diese Lösung werde ich Montag umsetzen. Damit sollte sich klären lassen, ob die mangelnde Spannung die Ursache für die schlechte Injektorspannung ist.
Jetzt muss ich nur noch einen Elektronikladen in Hamburg finden. Vielleicht hat ja auch Conrad eine 20 A Diode im losen Sortiment.
Das PCM ist mit 15 A abgesichert.
Für den Dauereinsatz müsste dann noch ein Relais mit rein, da das PCM geschaltetes Plus(15) benötigt. Aber zum Test reicht erst einmal die "QuickandDirty"-Lösung. Danke dir.
LG Uwe
R.I.P. - Erst: 2009er HD, 140 PS, tangorot metallic, dann: 2013er HD, 125 PS, avalon grau metallic.
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31 Jul 2022 21:49 - 31 Jul 2022 22:04 #15
von RudiRadlos
erst Pfadfinder, dann Camper, seit August 2010: unterwegs im 140 PS Nugget mit AD in Colorado-Rot
Seit Dezember 2019: unterwegs mit Westfalia Columbus mit AD, genannt 'Eisbär'
RudiRadlos antwortete auf Lässt sich ein Motorsteuergerät (1740035) auf einen anderen Motor umprogrammieren?
Hallo,
ergänzend könnte man mit einer Induktionsmesszange mal schauen, wieviel A der Anlasser kalt und ggf. warm aufnimmt. Ist aber vermutlich eher ein 'Nebenkriegsschauplatz'.
P.S. und für den nächsten 'Warmstart' die Sicherung für die Vorglühanlage herausnehmen. Als Direkteinspritzer sollte er die in warmem Zustand ohnehin nicht brauchen.
Gruß,
Rüdiger
ergänzend könnte man mit einer Induktionsmesszange mal schauen, wieviel A der Anlasser kalt und ggf. warm aufnimmt. Ist aber vermutlich eher ein 'Nebenkriegsschauplatz'.
P.S. und für den nächsten 'Warmstart' die Sicherung für die Vorglühanlage herausnehmen. Als Direkteinspritzer sollte er die in warmem Zustand ohnehin nicht brauchen.
Gruß,
Rüdiger
erst Pfadfinder, dann Camper, seit August 2010: unterwegs im 140 PS Nugget mit AD in Colorado-Rot
Seit Dezember 2019: unterwegs mit Westfalia Columbus mit AD, genannt 'Eisbär'
Letzte Änderung: 31 Jul 2022 22:04 von RudiRadlos. Grund: Ergänzung
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01 Aug 2022 09:34 #16
von nugget_dir_ein
R.I.P. - Erst: 2009er HD, 140 PS, tangorot metallic, dann: 2013er HD, 125 PS, avalon grau metallic.
Bis 2024:"real" Big Nugget XL. Jetzt Clever Runner 2024
nugget_dir_ein antwortete auf Lässt sich ein Motorsteuergerät (1740035) auf einen anderen Motor umprogrammieren?
Moin Rudi,
ich werde heute als erstes mal Maddins Vorschlag einsetzen und über einen Adapter das Steuergerät mit "eigenem Strom" zu versorgen, um zu Überprüfen, ob die mangelnde Versorgungsspannung zum Ausfall der Injektorenspannung führt und als zweites die Schaltsicherung für das Vorglührelais ziehen.
Ich werde berichten, wie sich die Zicke verhält.
Auf jede Fall ist es super hier im Forum zu brainstormen. Danke.
LG Uwe
ich werde heute als erstes mal Maddins Vorschlag einsetzen und über einen Adapter das Steuergerät mit "eigenem Strom" zu versorgen, um zu Überprüfen, ob die mangelnde Versorgungsspannung zum Ausfall der Injektorenspannung führt und als zweites die Schaltsicherung für das Vorglührelais ziehen.
Ich werde berichten, wie sich die Zicke verhält.
Auf jede Fall ist es super hier im Forum zu brainstormen. Danke.
LG Uwe
R.I.P. - Erst: 2009er HD, 140 PS, tangorot metallic, dann: 2013er HD, 125 PS, avalon grau metallic.
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01 Aug 2022 21:54 - 01 Aug 2022 21:58 #17
von nugget_dir_ein
R.I.P. - Erst: 2009er HD, 140 PS, tangorot metallic, dann: 2013er HD, 125 PS, avalon grau metallic.
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nugget_dir_ein antwortete auf Lässt sich ein Motorsteuergerät (1740035) auf einen anderen Motor umprogrammieren?
Moin,
Ich habe heute Maddins Idee mit diesem Stromdieb realisiert. Wenn auch in abgewandelter Form. Dieser Stromdieb ist eigentlich dazu da, über einen Sicherungsanschluss einen zweiten Verbraucher mit eigener Sicherung anzuschließen. der untere Anschluss ist für die ursprüngliche Sicherung, der obere für den zusätzlichen Verbraucher.
Meine ursprüngliche Idee war: Über den Kabelanschluss kann man nicht nur Strom abgreifen, sondern auch Strom injizieren wenn der Adapter um 180° in der Sicherungsfassung gedreht wird. Dabei habe ich die untere Sicherung weggelassen und nur die obere Sicherung verwendet. Über das Kabel habe ich 12 Volt aus einer seperaten Batterie eingespeist. Die Massen von Fahrzeug und Batterie verbunden. Jetzt wird das Steuergerät mit 12 Volt aus der Zeitbatterie versorgt, egal wie die eigentliche Bordspannung ist.
Ging aber in die Hose...
Das Steuergerät erhält offensichtlich über die Originalsicherung nicht nur die Versorgungsspannung. Es wird darüber auch die Anwesenheit des Steuergerät abgefragt. Erst nach Einsetzen der unteren Sicherung war ein Startenvorgang überhaupt möglich.
Ich habe die zweite Batterie beim Testversuch angeschlossen gelassen. Hat zwar die Spannung auf 12 Volt gehalten, nur das Starten(warm) hat nicht besser funktioniert.
OK, Testaufbau zurückgebaut. Hauptrelais R2 für die Vorglühanlage gezogen.
Neuer Startversuch kalt: Transe startet ohne Problem auch ohne Vorglühen. Warmlaufen lassen.
Startversuch warm: Transe sprint nicht an. Orgelt bei 10,5 Volt.
Damit ist die These, die zu geringe Eingangsspannung ist für die nicht ausreichende Injektorenspannung verantwortlich, widerlegt!
Sch...e, die Injektorspannung war bis heute der einzige Fehler den wir verfolgen konnten. Aber offensichtlich ist es das Steuergerät selbst, was die Injektoren blockiert. Irgendein Sensor meldet dem Steuergerät: Fahrzeug nicht bereit. Sobald der Wagen warm wird.
Boschtechniker will Kurbelwellensensor tauschen. Wurde vor 2 Jahren bereits einmal getauscht. Mit defekten Sensor fuhr die Transe wie ein Sack Schrauben. Tut sie z.Zt. aber nicht - wenn sie dann läuft. Kann die Bosch Agumentenketten nicht wirklich widerlegen. Werde es wohl tun, da der Preis nicht wirklich hoch ist.
Wegfahrsperre wäre noch eine Überlegung wert. Da weiß ich aber nicht wie diese genau funktioniert bzw. reagiert...
Morgen geht der Big erst einmal über den TÜV. War durch den Aufenthalt bei Bosch jetzt zwei Monate über die max. Karenz.
Donnerstag gehts auf eine Woche Familienurlaub mit den Enkeln, das muss klappen, sonst macht die Oma Achterbahn...
Danach kann ich weiter suchen. Für Infos über die Wegfahrsperre wäre ich euch dankbar.
LG Uwe
Ich habe heute Maddins Idee mit diesem Stromdieb realisiert. Wenn auch in abgewandelter Form. Dieser Stromdieb ist eigentlich dazu da, über einen Sicherungsanschluss einen zweiten Verbraucher mit eigener Sicherung anzuschließen. der untere Anschluss ist für die ursprüngliche Sicherung, der obere für den zusätzlichen Verbraucher.
Meine ursprüngliche Idee war: Über den Kabelanschluss kann man nicht nur Strom abgreifen, sondern auch Strom injizieren wenn der Adapter um 180° in der Sicherungsfassung gedreht wird. Dabei habe ich die untere Sicherung weggelassen und nur die obere Sicherung verwendet. Über das Kabel habe ich 12 Volt aus einer seperaten Batterie eingespeist. Die Massen von Fahrzeug und Batterie verbunden. Jetzt wird das Steuergerät mit 12 Volt aus der Zeitbatterie versorgt, egal wie die eigentliche Bordspannung ist.
Ging aber in die Hose...
Das Steuergerät erhält offensichtlich über die Originalsicherung nicht nur die Versorgungsspannung. Es wird darüber auch die Anwesenheit des Steuergerät abgefragt. Erst nach Einsetzen der unteren Sicherung war ein Startenvorgang überhaupt möglich.
Ich habe die zweite Batterie beim Testversuch angeschlossen gelassen. Hat zwar die Spannung auf 12 Volt gehalten, nur das Starten(warm) hat nicht besser funktioniert.
OK, Testaufbau zurückgebaut. Hauptrelais R2 für die Vorglühanlage gezogen.
Neuer Startversuch kalt: Transe startet ohne Problem auch ohne Vorglühen. Warmlaufen lassen.
Startversuch warm: Transe sprint nicht an. Orgelt bei 10,5 Volt.
Damit ist die These, die zu geringe Eingangsspannung ist für die nicht ausreichende Injektorenspannung verantwortlich, widerlegt!
Sch...e, die Injektorspannung war bis heute der einzige Fehler den wir verfolgen konnten. Aber offensichtlich ist es das Steuergerät selbst, was die Injektoren blockiert. Irgendein Sensor meldet dem Steuergerät: Fahrzeug nicht bereit. Sobald der Wagen warm wird.
Boschtechniker will Kurbelwellensensor tauschen. Wurde vor 2 Jahren bereits einmal getauscht. Mit defekten Sensor fuhr die Transe wie ein Sack Schrauben. Tut sie z.Zt. aber nicht - wenn sie dann läuft. Kann die Bosch Agumentenketten nicht wirklich widerlegen. Werde es wohl tun, da der Preis nicht wirklich hoch ist.
Wegfahrsperre wäre noch eine Überlegung wert. Da weiß ich aber nicht wie diese genau funktioniert bzw. reagiert...
Morgen geht der Big erst einmal über den TÜV. War durch den Aufenthalt bei Bosch jetzt zwei Monate über die max. Karenz.
Donnerstag gehts auf eine Woche Familienurlaub mit den Enkeln, das muss klappen, sonst macht die Oma Achterbahn...
Danach kann ich weiter suchen. Für Infos über die Wegfahrsperre wäre ich euch dankbar.
LG Uwe
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Letzte Änderung: 01 Aug 2022 21:58 von nugget_dir_ein.
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02 Aug 2022 00:08 #18
von Dolomiti
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Dolomiti antwortete auf Lässt sich ein Motorsteuergerät (1740035) auf einen anderen Motor umprogrammieren?
Hallo Uwe, hattest du die Diode drinnen?
Ohne die wird das vermutlich nichts.
Du solltest schon dafür sorgen, dass da wirklich nichts runtergezogen wird.
Ich muss morgen mal in meinem Sortiment schauen, kann sein, dass ich noch eine habe.
Die schicke ich dir.
LG, Maddin
Ohne die wird das vermutlich nichts.
Du solltest schon dafür sorgen, dass da wirklich nichts runtergezogen wird.
Ich muss morgen mal in meinem Sortiment schauen, kann sein, dass ich noch eine habe.
Die schicke ich dir.
LG, Maddin
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02 Aug 2022 01:40 - 02 Aug 2022 01:50 #19
von nugget_dir_ein
R.I.P. - Erst: 2009er HD, 140 PS, tangorot metallic, dann: 2013er HD, 125 PS, avalon grau metallic.
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Moin Maddin,
die Funktion der Diode ist mir durchaus bewußt. Aber deine Idee hat auch so funktioniert. Ich hatte ja die Spannung auf 12 Volt. Das muss ausreichen, wenn der Fehler auf zu geringe Spannung zurückzuführen wäre. Aber diese These ist heute widerlegt worden. Irgendein Sensor oder ein Wert von wo auch immer bestimmen die Reaktion des Steuergerät. Das Problem ist, dass das Steuergerät ohne detailierte Information sich wie eine Blackbox verhält. Die Software darin wertet eben irgendeine ihm zugeführte Information aus, um den Startvorgang zu unterbinden. Aber eben nur wenn das System eine gewisse Wärme erreicht hat.
Ich werde wieder einen neuen Lösungsansatz suchen müssen. Danke für deine Hilfe.
LG Uwe
die Funktion der Diode ist mir durchaus bewußt. Aber deine Idee hat auch so funktioniert. Ich hatte ja die Spannung auf 12 Volt. Das muss ausreichen, wenn der Fehler auf zu geringe Spannung zurückzuführen wäre. Aber diese These ist heute widerlegt worden. Irgendein Sensor oder ein Wert von wo auch immer bestimmen die Reaktion des Steuergerät. Das Problem ist, dass das Steuergerät ohne detailierte Information sich wie eine Blackbox verhält. Die Software darin wertet eben irgendeine ihm zugeführte Information aus, um den Startvorgang zu unterbinden. Aber eben nur wenn das System eine gewisse Wärme erreicht hat.
Ich werde wieder einen neuen Lösungsansatz suchen müssen. Danke für deine Hilfe.
LG Uwe
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02 Aug 2022 14:18 #20
von RudiRadlos
erst Pfadfinder, dann Camper, seit August 2010: unterwegs im 140 PS Nugget mit AD in Colorado-Rot
Seit Dezember 2019: unterwegs mit Westfalia Columbus mit AD, genannt 'Eisbär'
RudiRadlos antwortete auf Lässt sich ein Motorsteuergerät (1740035) auf einen anderen Motor umprogrammieren?
Hallo,
Temperaturinfos kommen aus dem Zylinderkopf (Wassertemperatur, trocken), und dem Ansaugtrakt (Lufttemperatur).
Die entsprechenden Sensoren hast Du vermutlich schon geprüft / ausgewechselt?!
Gruß,
Rüdiger
Temperaturinfos kommen aus dem Zylinderkopf (Wassertemperatur, trocken), und dem Ansaugtrakt (Lufttemperatur).
Die entsprechenden Sensoren hast Du vermutlich schon geprüft / ausgewechselt?!
Gruß,
Rüdiger
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