Moin,

ich benötige einmal das Wissen der Ford-Techniker hier im Forum.

Nach einer über zweijährigen Odesse mit einem schlecht bis nicht startendem Motor, sobald dieser zuvor einige Zeit gelaufen ist, nähert sich die Analyse einem defekten Motorsteuergerät. Das Steuergerät ist soweit als intakt getestet worden, nur wurde bei diesem Test die Neustartproblematik nicht vorher angesagt und somit ein möglicher Temperaturdefekt nicht berücksichtigt.

Beim Boschdienst der unseren Big z.Zt. unter seinen Fitichen hat, wurde zeitweilig eine Spannung bei dem einen oder andern Injektor von 30Volt an Stelle der benötigten 120Volt beim Startvorgang gemessen.

So: Lange Vorrede kurzer Sinn. Ein neues Motorsteuergerät ist schw... teuer , so um die 1200Euro. Gebrauch deutlich günstiger...

Das Problem bei den gebrauchten, es gibt z.Zt kein Angebot von Steuergeräten (1740035) für 140PS Motoren ohne DPF. Andere Steuergeräte mit der Typennummer 1740035 werden angeboten, aber sind z.Zt. mit Software für anderen PS Varianten programmiert.

Kann ein solches Steuergerät mit den Daten aus meinem Steuegerät überschrieben werden, um es dann dauerhaft in unserem Big weiter zu verwenden?

Oder erhält jedes Steuergerät eine permanente Kennung, die nicht überschreibar ist?

Wer hat da die entsprechende Info für mich.

Grüße Uwe

Moin,

zum Kopieren von einem Motorsteuergerät auf ein anderes: Ford macht das nicht. Es gibt aber Drittfirmen die dieses machen. Benötigt werden original Steuergerät plus Schlüssel. Ergebnis: Doublette von orig. Steuergerät.

Leider wurde damit nicht mein Problem gelöst.

Das Steuergerät zeigt das gleiche Fehlerbild wie das Alte. Also alles wieder auf Anfang.

Der Fehler ist: Der Transit startet im kalten Zustand gut. Sauberer runder Motorlauf. Sobald der Motor warmgelaufen ist, oder das ganze Fahrzeug gut durch die sommerliche Sonne aufgeheizt ist. Kein Starten möglich, nur mit Starterspray. Anschließend lauft der Motor als wenn nichts gewesen wäre...

Kein Fehler im Fehlerspeicher. Nur im Steuergerät gibt es einen internen Fehlerspeicher, der über mangelnde Injetorenspannung berichtet. Dieser Fehler ist tatsächlich messbar, für den 1. Injektor wird noch eine Spannung von 112 Volt angezeigt, der Rest hat nur noch 30 Volt. Klar das so der Motor nicht anspricht.

Deshalb Spannung beim Steuergerät Pin1 gemessen. Beim Start bricht die Spannung auf 9,1 V - 9,56 V zusammen. Deshalb Spannung am Motorsicherungskasten Fremdstartpinörek (hier kommt das dicke Kabel von der Batterie an) gemessen: 9,1 V - 9,5 V. OK??!

Parallel zur Batterie eine dicke fette Starterbatterie vom Boschdienst angeschlossen. Die Spannung bricht bis 9,x V zusammen.
Dickes Kabel 50 mm² von der Batterie direkt zur Fahrzeugmasse im Motorraum gelegt. Spannung bricht zusammen.
Neue Batterie eingebaut, obwohl Batt.-Tester alte Batterie als OK angesehen hat. Spannung bricht zusammen.

Unterschied kalt zu warm:

Kalt: Spannung bricht nur kurzfristig zusammen 9,x V . erholt sich sofort auf 10 Volt. Motor startet. Lichtmaschine lädt - 14,5 V. Alles chic.
Warm: Spannung bricht auf 9,x V zusammen und erholt sich nicht. Der Motor fängt an zu orgeln. Durchgängig 9,x V.

Meine Frage, sind die 9,x V normal und müsste das Steuergerät damit eigentlich auskommen und die benötigte Injektor Spannung von 112 V transformieren?

Oder sind die 9,x V wirklich zu niedrig. Was könnte dann diesen dauerhaften Zusammenbruch der gesamten Fahrzeugelektrik erzeugen.

Vor dem Starten hat die Fahrzeugspannung überall 12,5 Volt.

Der Anlasser ist übrigens neu. War er vorher schon, 2 Jahre alt, aber Bosch hat in beim Testen kaputtgeorgelt...

Genervte Grüße
Uwe

Was passiert wenn du ein Starterkabel vom Minuspol der Batterie auf den Motorblock legst?
Was passiert wenn du ein Starterkabel vom Pluspol der Batterie auf den Fremdstartbolzen legst?
Oder beides?

LG, Maddin

Moin Maddin,

ja, hab ich nicht aufgelistet...

Wir haben beide Kabel parallel zu den verlegten Kabeln, Masse direkt an den Motoblock, Plus direkt auf den Fremstartbolzen gelegt.
Du ahnst es sicher: Spannung landet auf 9,x V

Zugegeben die Kabelzange war für den Fremstartbolzen eigentlich zu groß. Die Kontaktfläche von diesem Nippel ist zu schmal.

Ich habe sogar die Leitung zur Aufbaubatterie bzw. zum Ladebooster gelöst. Der Ladebooster wird erst viel später durch eine D+ Emulation angesteuert. Aber auch dieser mögliche Fehler sollte ausgeschlossen werden.

Ich fand es schon erstaunlich wie auch dieses fette Teil aus der Werkstatt von Bosch, parallel zu Starterbatterie angeschlossen, welche als Fremstarthilfe verwendet wird, nicht in der Lage war die Spannung zu halten.

LG Uwe

Die 9,5V hast Du immer am Motorsteuergerät gemessen, richtig?
Was passiert zur gleichen Zeit direkt an der Batterie bzw. am Fremdstartbolzen?
Wenn der Wert da hoch bleibt, suchst Du irgendeinen Pbergangswiderstand im Strompfad zum Steuergerät. Ich würde bei Sicherungen und Steckern das suchen anfangen. Du kannst Auch den Spannungsabfall über Kabelstrecken messen.

Wenn der Wert auch an der Batterie so weit sinkt bleibt eigentlich nur ein Kurzschluss irgendwo der so viel Strom zieht. Da würde ich zuerst an Anlasser und Glühanlage denken, das durften die stärksten Verbraucher sein.

Jep, guter Plan.
Bei mir lief das Mopped wie ein Sack voller Nüsse.
Auf der Suche nach dem Bremslichtkabel musste ich den Sicherungskasten ausbauen.
Also Bild gemacht, alles abgezogen, Relais, Sicherungen.
Kabel adaptiert und wieder zusammen gebaut.
Dann lief sie sauber.
Muss also irgendwo an einem Relais oder einer Sicherung gelegen haben.

LG, Maddin

Nur die Glühanlage erklärt den "zuverlässigen" Unterschied zwischen funktionierendem Kaltstart und nichtfunktionierenden Warmstart.


Hallo Uwe

Ich glaube NICHT dass sich ein Motorsteuergerät so einfach umprogrammieren läßt. Leider schlage ih mich mit unserem Erdgas Zafira (BJ11) seit Juni mit einer ganz ähnlichen Problematik herum. Das Auto schaltet sporadisch aber sehr häufig auf Benzinbetrieb um und man findet bislang keine Mechanische Ursache. Es kommt immer derselbe Fehler aber eben nur sporadisch. Da liegt der Verdacht der Werkstatt jetzt beim Motorsteuergerät. Da unser Turbo-Modell nur knapp 3 Jahre gebaut wurde ist es ein echter Exot.

Ich (und auch meine Werkstatt) würde es lieber reparieren lassen (da gibt es Spezialfirmen) die brauchen aber immer einen nachvollziehbaren Fehler. Telefonate mit Reperaturfirmen (für Steuergeräte) gab es schon etliche, aber final nur mit Absagen.

Bei meinem Opel (sagte man mir) ist es so, dass jedes Motorsteuergerät in der Software auf die FIN programmiert ist- im Prinzip also UNIKAT. Der Tausch mit einem baugleichen Steuergerät (auch aus einem anderen Fahrzeug) wäre möglich, aber eben nur dann, wenn die Bindung an die FIN vor dem Ausbau decodiert würde. In diesem Zustand kann das Gerät dann wohl "nix". Beim Einbau wäre dann eine neucodierung auf die FIN meines Autos nötig (damit es funktioniert) und das kostet auch Lizenzgebühr (hier 40€) ....für die Freischaltung. Wenn das Bei FORD analog funktioniert wäre es mit der 1:1 Kopie nicht getan..... Entscheidend wäre dann zu wissen, unter welchen Bedingungen die korrekte Software frei geschaltet werden kann!


Gruß galli

Moin,

@ TheLeprechauns: Ja hatte ich oben auch geschrieben. Hatte das Ding nur als Fremdstartpinörek bezeichnet. Also die gesamte Bordelektronik geht beim Betätigen des Starters in die Knie. Wenn warm: kontinuierlich 9,x V solange der Anlasser orgelt. Danach erholt sich die Spannung sofort auf 12,x Volt, je nach Laderzustand der Batterie mit einer anderen Nachkommastelle

@galli: Die Firma die die Umprogrammierung durchgeführt hat, heißt ecu.de. Ich habe z.Zt. zwei identische Motorsteuergeräte, die beide funktionstüchtig sind. Es war nur der Fahrzeugschlüssel für die Wegfahrsperre nötig. Das ursprüngliche Gerät wurde bereits durch diese Firma getestet und für gut befunden. Der Kontakt wurde übrigens durch unseren Boschdienst hergestellt.

Der Techniker von Bosch und ich vermuteten aber, dass ECU einen möglichen thermischen Fehler nicht in ihren Prüflauf einkalkuliert hatten und entschieden uns für eine Kopie auf ein gebrauchtes, altes Steuergerät aus einem anderen Transit. Das richtige Model zu finden war echt ein Akt, da unser Big Euro 4 ohne DPF hat. Ein kleiner Exot also.

Der Tip zur Überprüfung der Spannung an Pin1 kam von ECU. Ansonsten sind die gesprächig wie eine Priester mit abgelegten Schweigegelübde...

Ich kann nicht beurteilen wie die Programmierung deines Opel Steuergerätes aufgebaut ist. Aber 40 Euro ließe sich in den Endpreis durchaus mit einkalkulieren.

Dein Denkanstoß mit der Vorglühanlage werde ich Montag noch einmal genauer verfolgen. Danke.

LG Uwe

Hallo,
Wir hatten mal so was vor langer Zeit, da hat der Anlasser die ganze Spannung weggezogen so das nichts mehr für den Start übrig blieb.

Hallo qwei,

den Anlasser würde ich ausschließen wollen, der wurde bereits von zweieinhalb Jahren auf Verdacht und Empfehlung von Ford getauscht. Den hat Bosch vor drei Wochen gehimmelt. Der jetzt eingebaute ist neu.

Grüße Uwe