...ich hab nix gegen die shunt Theorie Maddin und Klaus, nur ist da beschissen dranzukommen.

Gut, a bisserl Zweifel hab ich doch, weil die Standheizung genausowenig laufen würde und die läuft scheinbar, trotz ca. 3-facher Stromaufnahme verglichen mit der Kühlbox zumindest während der Glühzeit und für beide kann via Diagnosemodus im Display die Stromaufnahme gemessen werden, daher laufen sicher beide über den Westfalia shunt.

Aber um es für Stefan stressfreie zu gestalten würde ich von der Kühlbox ablassen und die Gelspannung direkt messen und dann vom Gel Pluspol die Spannung gegen das Küchengestell und ggf. der Kontrolle halber auf die Aluschiene am Boden messen. Wenn die Spannungen sich um Hausnummer <0,15V zugunsten der direkten Masse unterscheiden würde ich erstmal nicht auf den Shunt tippen. Der Kontrolle halber ggf. den Widerstand Minuspol auf Masse messen.

Ich hab gut eine Handvoll von den alten Displays bzw. die Autos dazu parallel durchgemessen, von der Spannungsanzeige würde ich sagen, die waren alle auf <0,05Volt genau. Bei den Strömen im Diagnosemodus waren die auch nicht schlecht, schlecht war nur das man häufig nicht genau wußte was das Ding sonst noch mitmisst.

Max, genau das ist es.
Einfach das Multimeter im Spannungsmodus auf den Minuspol der Aufbaubatterie (Rote Leitung) und auf eine gut zugängliche Massestelle vom Fzg oder an die Starterbatterie (Schwarze Leitung)
Wird da mehr als 0,5 Volt ungefähr angezeigt ist der Bock fett.

LG, Maddin

Neeeee, kein Tippfehler.

Wenn du die Spannungsdifferenz zwischen Masse und Masse messen möchtest ist das richtig so.
Die Fzg-Batterie ist hierbei die richtige echte Masse. (Schwarz)
Zwischen Minuspol Aufbaubatterie und „Masse“ ist der Shunt.
Der produziert ein Spannungsgefälle gegen minus von der Aufbaubatterie. (Rot)

Fließt jetzt noch ein entsprechend hoher Strom und wir haben dort am Shunt ein unzulässiger Übergangswiderstand steigt die Spannung bei dieser Messmethode.




LG, Maddin

Ich weiß, könnte es noch anhängen, mach es aber absichtlich so, dass der Beitrag für den Kollegen hochrutscht.

www.nuggetforum.de/forum/umbauten/85293-...r-vcc-1212-30#213085

LG, Maddin

Oh, hier bin ich ja bei den richtigen Experten gelandet. Erstmal vielen Dank für all die Hinweise
Mir schwirrt aber auch etwas der Kopf.

Bevor ich zusammen fasse, was ich wie verstanden habe, noch eine neue Erkenntnis.

Gestern, direkt nachdem ich den Beitrag eingestellt habe, sind wir zu einem kurzen Ausflug aufgebrochen - Kühlbox testhalber gefüllt. Zunächst dasselbe Bild wie zuletzt immer. Kaum ist der Motor aus, blinkende Batterie, Kühlbox geht aus - aber dann das Wunder, nach einem Spaziergang am See, werden auf einmal Ladebalken angezeigt (ziemlich voll) und das Kühlaggregat summt. Also alles in Ordnung?
Nein, heute morgen leider wieder das alte Bild.
(Nur noch als Zusatz: Beim Fahren funktioniert die Kühlbox auch.)

Was ich daraus schließe: Das Display arbeitet imgrunde zuverlässig - wenn es Batterieanspannung anzeigt, läuft die Kühlbox. Wenn es keine bzw. zu wenig Spannung anzeigt, schaltet sich die Kühlbox ab.
Es scheint also eine Art Wackelkontakt zu geben. Meine Vermutung ist, dass es mit der Wärme zu tun hat, dass sich das Display auf einmal zurückmeldet. Denn ich habe ich nichts verändert - nur einmal das Westafalia Display Testprogramm für die Kühlbox durchlaufen lassen. Dass es heute morgen wieder blinkt - vielleicht die Feuchtigkeit von der Nacht?

Das scheint mir alles auch sehr gut zu den Überlegungen zu passen, die hier angestellt wurden. Ein "Masse-Wackler" der für die unzuverlässige Übertragung von Batterie (die eigentlich in Ordnung ist) zum Display sorgt, welches dann wiederum die Kühlbox abstellt, wenn zu wenig Spannung anliegt. Habe ich das so etwa richtig verstanden?

Außerdem habe ich gelernt: Das Leitungsnetz hat an verschiedenen Punkten Masseverbindungen, zum Beispiel eine am Radkasten hinter der Kühlbox - und eine zweite irgendwo an der Karosserie. Eventuell gibt es noch eine dritten Punkt oder noch weitere? Mit Hilfe der vorgeschlagenen Messungen könnte ich dann die Richtung im Leistungsnetz ermitteln, in der das Masseproblem vorliegt. Stimmt das?

Wenn ja, mich würde vor allem eine etwas genauere Beschreibung interessieren, wo der Massepunkt liegen könnte, den Klaus beschrieben hat. "Sieht wie eine Schmelzsicherung aus". Wie sieht eine Schmelzsicherung aus?
Und, Karosserie ist ja ein weiter Begriff. Meinst du irgendwo unten am Wagen?

Was die Messungen anbetrifft, werde ich versuchen den Anweisungen zu folgen. Ich habe mir ein Multimeter besorgt, mit dem ich auch die Batteriespannung messe. Damit müsste das ja gehen, oder? Ich meine, ohne dass ich als Laie mein Leben riskiere? Stelle ich das dann genauso wie bei der Batteriemessung auf 12 V?

Puh, ich wollte ja nur ein paar schöne Tage mit meiner Frau draußen verbringen. Aber wenn ich darüber noch zum Elektrikversteher werde: auch gut.

Soweit erstmal, carpe diem!

Stefan

Hallo Stefan,

da herrscht keine Todesgefahr beim Messen, Messgerät auf 2-stellige Voltzahlen stellen, Landstrom ausstecken, Schlüssel aus dem Zündschloss, dann geht nichts schief.
Du hast keine unterschiedlichen Massepunkte was die Wohnraumgeräte anbelangt, das läuft alles auf den Massepunkt bzw. dem shunt auf'm Radhaus hinten.

vg
Max

Hallo Stefan,

hier mal ein Link zu einem ähnlichen Problem

könnte aber wegen Baujahr abweichend sein.

www.nuggetforum.de/forum/technik-bis-201...hunt?start=30#159496

So, oder ähnlich sieht der Shunt aus. Hier auf dem Bild ist er wegen Überlastung geschmolzen.



Ein Shunt ist ein Messwiderstand und ist eigenlich nur ein Metallstreifen der einen genauen Widerstandswert hat.
Durch den Shunt kann die Westfaliaanzeige den Ladezustand der Batterie abschätzen.
Über den Shunt läuft der ganze Wohnraumstrom zur Karosseriemasse und dann zum Minuspol der Batterie.
Wenn da ein schlechter Kontakt ist, dann kann es zu seltsamen Fehlern führen.

Vielleicht kennst du jemanden der sich mit dem Kupferwurm (Strom) besser auskennt und versteht was Maddin mit seiner Zeichnung aussagt. Das Messen würde dir die mühevolle Suche nach dem Shunt erstmal ersparen.

Viele Grüße Klaus