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Notlaufprogramm durch Überlastung im Schnee
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03 Jan 2018 15:11 #1
von surfnugget
Womo-Historie: T3, T4 kurz, T4 lang, Sprinter Bj. 03, T5, Nugget Bj. 11, HD, 140PS bis 2018
Seit 2018 Sprinter 316 - WOMO-Ausbau mit Bad, Standheizung, Heißwasser, 100W Solar, 5 Betten, elektr. Hubbett, Kompressorkühlbox
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Notlaufprogramm durch Überlastung im Schnee wurde erstellt von surfnugget
Eine Sache habe ich bisher hier noch nicht gelesen und hat mich erstaunt.
Als ich letzte Woche in Val d´Isère /Tignes eingeschneit war und bei Schneemassen mit Schneeketten versucht habe einen Berg zu erklimmen, tat sich der Wagen sehr schwer. Der Motor wurde trotz Vollgas immer langsamer (mit und bei ausgeschaltetem ESP).
Und dann das: plötzlich klickte es, Warnlampen incl. Motorkontroll-Leuchte gingen an, und der Wagen nahm kein Gas mehr an. Interessant war, dass der Wagen noch eingekuppelt war, aber weder abgewürgt war, noch stotterte. Ich konnte alle Gänge einlegen und die Kupplung loslasse, ohne, dass der Wagen sich bewegte. Ich habe dann den Motor neu gestartet - und alles war wieder gut. Das ganze wiederholte sich aber noch ein paar Mal bei der schweren Arbeit des Wagens im Schnee. Als ich endlich die Hauptstrasse erreichte, kam ich problemlos die 1250 km nach Hause. Der Fehler wiederholte sich nicht mehr...
Als ich letzte Woche in Val d´Isère /Tignes eingeschneit war und bei Schneemassen mit Schneeketten versucht habe einen Berg zu erklimmen, tat sich der Wagen sehr schwer. Der Motor wurde trotz Vollgas immer langsamer (mit und bei ausgeschaltetem ESP).
Und dann das: plötzlich klickte es, Warnlampen incl. Motorkontroll-Leuchte gingen an, und der Wagen nahm kein Gas mehr an. Interessant war, dass der Wagen noch eingekuppelt war, aber weder abgewürgt war, noch stotterte. Ich konnte alle Gänge einlegen und die Kupplung loslasse, ohne, dass der Wagen sich bewegte. Ich habe dann den Motor neu gestartet - und alles war wieder gut. Das ganze wiederholte sich aber noch ein paar Mal bei der schweren Arbeit des Wagens im Schnee. Als ich endlich die Hauptstrasse erreichte, kam ich problemlos die 1250 km nach Hause. Der Fehler wiederholte sich nicht mehr...
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- Butzkopf
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03 Jan 2018 16:44 #2
von Butzkopf
Butzkopf antwortete auf Notlaufprogramm durch Überlastung im Schnee
Du konntest Gänge einlegen ohne Kupplung zu treten, im Stillstand ohne Abwürgen? Motor läuft, Nugget steht, ich lege den zweiten Gang ein ohne die Kupplung zu treten, Motor läuft weiter- ohne Vortrieb, ich kann auch in den dritten oder fünften Gang wechseln? So war das? War das Getriebe / Motor sehr kalt? Kupplung trennt, schließt aber nicht. Zufällig beim Neustart hat sie geschlossen. Reine Theorie.
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- musikus
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03 Jan 2018 17:27 #3
von musikus
Gruß Hermann
Westfalia Amundsen 600 E
Vorher unterwegs mit Ford P3 "Badewanne" . Simca TII, Manta CC-GTE beide mit Liebefläche. VW T2 Kasten, T3 Transporter, T5 Multivan, HD 2007er Nugget in blau mit 131 PS
musikus antwortete auf Notlaufprogramm durch Überlastung im Schnee
Im sehr steilen Gelände hatte ich ein ähnliches Erlebnis.
Der Motor lief, der 1.Gang war eingelegt, aber es ging nicht mehr vorwärts.
Denke, die Kupplung hat nicht mehr gegriffen, es roch auch sehr verbrannt.
Mir blieb nur der, ziemlich unangenehme, Rückzug.
Der Motor lief, der 1.Gang war eingelegt, aber es ging nicht mehr vorwärts.
Denke, die Kupplung hat nicht mehr gegriffen, es roch auch sehr verbrannt.
Mir blieb nur der, ziemlich unangenehme, Rückzug.
Gruß Hermann
Westfalia Amundsen 600 E
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03 Jan 2018 19:48 #4
von surfnugget
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surfnugget antwortete auf Notlaufprogramm durch Überlastung im Schnee
Die Kupplung griff ja zuerst. Nach 100 m trennte dann die Kupplung von selber und anschließend konnte ich rumschalten, wie ich wollte. Ein Kraftschluss war nicht mehr möglich. Zuerst dachte ich, es sei etwas gebrochen und Motor und Getriebe seien nun endgültig getrennt und das war es jetzt. Aber da waren eben auch einige Warnlampen. Nach dem Neustart war dann alles wieder normal. Klingt verrückt - ich weiß. Ich habe mich auch gewundert. Ich kann mir nur vorstellen, dass ab einer hohen Belastung ( bergauf gegen Schneemassen bei immer niedriger Drehzahl) der Kupplungsgeber Druck gibt und als letzte Rettung Motor und Getriebe trennt.
Wie gesagt. Das Ganze spielte sich mehrfach an 2 Tagen ab. Und heute, zuhause, ist alles völlig normal. Bin mit 130-150 1250 km nach Hause gefahren ohne Störung...
Wie gesagt. Das Ganze spielte sich mehrfach an 2 Tagen ab. Und heute, zuhause, ist alles völlig normal. Bin mit 130-150 1250 km nach Hause gefahren ohne Störung...
Womo-Historie: T3, T4 kurz, T4 lang, Sprinter Bj. 03, T5, Nugget Bj. 11, HD, 140PS bis 2018
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- Mk3Di
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03 Jan 2018 21:37 #5
von Mk3Di
2,5Di, 68Ps, umbau auf 5 Gang MT75, Standheizung, Servolenkung ,Markise,Ahk ,ZV,Tempomat,Luftfederung HA,RS Spoiler,Eibach Tieferlegung, 8x14 mit 235er Reifen,Nugget Bj. 1987 zweiter Hand ....Einmal Nugget immer Nugget aber ohne Sensoren....und seit 2017 mit H-Kennzeichen
Mk3Di antwortete auf Notlaufprogramm durch Überlastung im Schnee
Hallo,
ich würde eher mal den Wasser Gehalt der Brems Flüssigkeit prüfen lassen. Bei den neuen Transits (neu is alles was nach mein Bj. kommt ) ist die Kupplung Hydraulisch und wird von der Bremms Flüssigkeit mit versorgt...
Wenn dann die Kupplung etwas Beansprucht wird ( frei Fahren des Fahrzeuges im Schnee) wird es dem Ausdrücklager zu warm und es kann zur Dampfblasen Bildung im System kommen . Und wenn das ganze wieder abkühlt is alles wieder O.K.
Gruß Heiko
ich würde eher mal den Wasser Gehalt der Brems Flüssigkeit prüfen lassen. Bei den neuen Transits (neu is alles was nach mein Bj. kommt ) ist die Kupplung Hydraulisch und wird von der Bremms Flüssigkeit mit versorgt...
Wenn dann die Kupplung etwas Beansprucht wird ( frei Fahren des Fahrzeuges im Schnee) wird es dem Ausdrücklager zu warm und es kann zur Dampfblasen Bildung im System kommen . Und wenn das ganze wieder abkühlt is alles wieder O.K.
Gruß Heiko
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- 459eca818b221552592606b2a68dafb2
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04 Jan 2018 12:12 #6
von 459eca818b221552592606b2a68dafb2
Ex Besitzer eines 98er HD, 86 PS, Weiß, mit AHK und Markise.
Jetzt Eura Mobil PA 580 LS.
459eca818b221552592606b2a68dafb2 antwortete auf Notlaufprogramm durch Überlastung im Schnee
Hmmm. Ich würde mal jemanden dazu befragen der sich damit Auskennt. Den ffh
Ex Besitzer eines 98er HD, 86 PS, Weiß, mit AHK und Markise.
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- nogger
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04 Jan 2018 17:03 #7
von nogger
2014 Woelcke Autark-Runner Allrad + Geländeuntersetzung + 2-Kreis-Luftfederung
165 PS 42 cm Bodenfreiheit 75 cm Wattiefe 150 Liter-Tank
6950mm x 2780mm x 2000mm - 3250 kg LG - Verbrauch 8,7 l/100km
375 Watt Solar - Ladebooster - LIFEPO 100 Ah Goodrich AT - Geländebereifung 245-75-16
nogger antwortete auf Notlaufprogramm durch Überlastung im Schnee
Hallo und ein Gutes verspätetes Neues,
also ich bin weder vom FFH noch ein wirklicher Fachmann sondern Hobbyschrauber. Aber, daß die Bremsflüssigkeit die Kupplung mitversorgt, halte ich etwas danebengegriffen.
Es handelt sich hier nach den Angaben von Surfnugget um einen Handschalter.
Hydraulikkupplungen gibt es grundsätzlich nur bei Automatikgetrieben, falls es nicht ein Direktschaltgetriebe ist. Und die Hydraulikflüssigkeit von Wandlergetrieben ist definitiv nicht fürs Bremsen geeignet.
Falls jedoch mit Hydraulikkupplung gemeint sein soll, dass der Geber über einen Druckzylinder und eine Leitung hydraulisch betätigt wird - ja, das haben heute so ziemlich alle Autos. Aber diese Flüssigkeit funktioniert definitiv bis minus 50°C.
Nachdem nichts davon geschrieben wurde, dass mit schleifender Kupplung angefahren wurde, ist das Ganze für mich auch schleierhaft. Ohne schleifende Kupplung wird nix warm. Aber vielleicht wurde einfach nicht erwähnt, dass die Kupplung glühendheiß wurde (es muss nicht immer stinken dabei) und dann schließt sie nicht mehr - das wäre eine Erklärung. Aber dann ist zwingend nötig, häufig unter Volllast mit schleifender Kupplung angefahren zu sein.
Hallo Surfi: Hast Du das etwa???
Gruß vom Nogger
also ich bin weder vom FFH noch ein wirklicher Fachmann sondern Hobbyschrauber. Aber, daß die Bremsflüssigkeit die Kupplung mitversorgt, halte ich etwas danebengegriffen.
Es handelt sich hier nach den Angaben von Surfnugget um einen Handschalter.
Hydraulikkupplungen gibt es grundsätzlich nur bei Automatikgetrieben, falls es nicht ein Direktschaltgetriebe ist. Und die Hydraulikflüssigkeit von Wandlergetrieben ist definitiv nicht fürs Bremsen geeignet.
Falls jedoch mit Hydraulikkupplung gemeint sein soll, dass der Geber über einen Druckzylinder und eine Leitung hydraulisch betätigt wird - ja, das haben heute so ziemlich alle Autos. Aber diese Flüssigkeit funktioniert definitiv bis minus 50°C.
Nachdem nichts davon geschrieben wurde, dass mit schleifender Kupplung angefahren wurde, ist das Ganze für mich auch schleierhaft. Ohne schleifende Kupplung wird nix warm. Aber vielleicht wurde einfach nicht erwähnt, dass die Kupplung glühendheiß wurde (es muss nicht immer stinken dabei) und dann schließt sie nicht mehr - das wäre eine Erklärung. Aber dann ist zwingend nötig, häufig unter Volllast mit schleifender Kupplung angefahren zu sein.
Hallo Surfi: Hast Du das etwa???
Gruß vom Nogger
2014 Woelcke Autark-Runner Allrad + Geländeuntersetzung + 2-Kreis-Luftfederung
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- DK5MB
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04 Jan 2018 19:49 #8
von DK5MB
Nugget HD 140PS Bj. 5/13, Goldschmitt Luftfederung,
DK5MB antwortete auf Notlaufprogramm durch Überlastung im Schnee
Hallo Zusammen,
so wie das Problem beschrieben wurde, muss die Kupplung ja getrennt gewesen sein....Es hat sich ja alles so verhalten, als würde das Kupplungspedal getreten, man konnte die Gänge durchschalten und es gab keinen Vortrieb...also so, als würde das Pedal getreten sein.....Nur das war es eben nicht....und es konnte ja 100 Meter gefahren werden.
Ich würde empfehlen, den Fehlerspeicher auszulesen, denn bei leuchtenden Kontrolllampen wird auch was hinterlegt.
Ich habe meinen Nugget mal in Sardinien in einer Sanddühne vollkommen überlastet....bin fast 500 Meter im ersten Gang mit Vollgas und dauernd kurz vorm Steckenbleiben eine ausgefahrene Piste hoch....erst ohne ESP da hab ich mich nur eingegraben...danach mit ESP.....Es hat sich wirklich schlimm angehört und danach haben die Bremsscheiben durch das dauernde Regeln ziemlich gestunken....aber ein trennen der Kupplung konnte ich nicht feststellen....auch keine Warnleuchte....
Vielleicht ist ja ein Fehler hinterlegt worden und der hilft eine Aussage zu treffen, was da genau passiert ist.
Euch allen schöne Grüße aus Südbayern
Liebe Grüße, Tom
so wie das Problem beschrieben wurde, muss die Kupplung ja getrennt gewesen sein....Es hat sich ja alles so verhalten, als würde das Kupplungspedal getreten, man konnte die Gänge durchschalten und es gab keinen Vortrieb...also so, als würde das Pedal getreten sein.....Nur das war es eben nicht....und es konnte ja 100 Meter gefahren werden.
Ich würde empfehlen, den Fehlerspeicher auszulesen, denn bei leuchtenden Kontrolllampen wird auch was hinterlegt.
Ich habe meinen Nugget mal in Sardinien in einer Sanddühne vollkommen überlastet....bin fast 500 Meter im ersten Gang mit Vollgas und dauernd kurz vorm Steckenbleiben eine ausgefahrene Piste hoch....erst ohne ESP da hab ich mich nur eingegraben...danach mit ESP.....Es hat sich wirklich schlimm angehört und danach haben die Bremsscheiben durch das dauernde Regeln ziemlich gestunken....aber ein trennen der Kupplung konnte ich nicht feststellen....auch keine Warnleuchte....
Vielleicht ist ja ein Fehler hinterlegt worden und der hilft eine Aussage zu treffen, was da genau passiert ist.
Euch allen schöne Grüße aus Südbayern
Liebe Grüße, Tom
Nugget HD 140PS Bj. 5/13, Goldschmitt Luftfederung,
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- RudiRadlos
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04 Jan 2018 20:27 #9
von RudiRadlos
erst Pfadfinder, dann Camper, seit August 2010: unterwegs im 140 PS Nugget mit AD in Colorado-Rot
Seit Dezember 2019: unterwegs mit Westfalia Columbus mit AD, genannt 'Eisbär'
RudiRadlos antwortete auf Notlaufprogramm durch Überlastung im Schnee
Hallo,
auch für mich ist der Vorgang so wie beschrieben kaum nachvollziehbar.
Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass die Ford-Transit Kupplung unter Last ziemlich schnell einen eindeutigen Geruch absondert.
Aus der Beschreibung geht wohl hervor, dass trotz eines eingelegten Ganges keine Kraftübertragung erkennbar war. Für mich bleibt die Frage: Blieb die Kupplung nur im ausgerückten Zustand 'hängen', oder noch konkreter, konnte man ohne das Kupplungspedal zu drücken, einen Gang einlegen?
Ratlos, Rudi
auch für mich ist der Vorgang so wie beschrieben kaum nachvollziehbar.
Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass die Ford-Transit Kupplung unter Last ziemlich schnell einen eindeutigen Geruch absondert.
Aus der Beschreibung geht wohl hervor, dass trotz eines eingelegten Ganges keine Kraftübertragung erkennbar war. Für mich bleibt die Frage: Blieb die Kupplung nur im ausgerückten Zustand 'hängen', oder noch konkreter, konnte man ohne das Kupplungspedal zu drücken, einen Gang einlegen?
Ratlos, Rudi
erst Pfadfinder, dann Camper, seit August 2010: unterwegs im 140 PS Nugget mit AD in Colorado-Rot
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- Tom`64
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04 Jan 2018 21:08 #10
von Tom`64
140Ps HD atlanticblau-met., Mardersicher, Luftfederung, 100 Ah LifePo4, Solar 80W, EZ 02/12, früher `99er HD/86Ps
2Personen u.2 Bauzis an Bord
Tom`64 antwortete auf Notlaufprogramm durch Überlastung im Schnee
Hallo und frohes neues Jahr,
zum Thema, kann es sein,nur so ne Idee, daß sich Schnee (massen ) unter dem Wagen so aufgeschoben haben, das die Räder quasi entlastet wurden. Dann Mus der Transit abschalten und mit dem Abs die Räder dicht machen, damit Diferential und Antriebswellen nicht gegrillt werden.
In der Zeit des Neustarts ist der Wagen dann wieder soweit eingesunken, daß das System wieder frei gibt. Aber Val de Isere ist im Sommer schon eine Materialschlacht, wie dann erst mal bei Schnee..
L.G. Tom
zum Thema, kann es sein,nur so ne Idee, daß sich Schnee (massen ) unter dem Wagen so aufgeschoben haben, das die Räder quasi entlastet wurden. Dann Mus der Transit abschalten und mit dem Abs die Räder dicht machen, damit Diferential und Antriebswellen nicht gegrillt werden.
In der Zeit des Neustarts ist der Wagen dann wieder soweit eingesunken, daß das System wieder frei gibt. Aber Val de Isere ist im Sommer schon eine Materialschlacht, wie dann erst mal bei Schnee..
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