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service abgasrückführungsventil
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24 Feb 2012 12:14 #11
von nuggar
Erst Zelt, Wohnw. QEK Aero und Rapido, Nugget AD Bj. 2013.
N+ AD Bj. 2022, 185 PS 6-Gang, polar-silber, AHK starr, Translift, Sicht-Paket 3, Audio 25, WF Solarp., Sperrdiff., BioToi-Box, Innotec UBS&HRK. --- Bes. 2+0
⛽ 7,3 l/100km, 3,2% AdBlue
nuggar antwortete auf Re:service abgasrückführungsventil
Hallo,
wir hatten vor 1/2 Jahr einen AGR-Ausfall am Fiesta nach 45Tkm:( , 404 €. Wenn das so weiter geht, muß ich bei den Fahrleistungen unserer Familie jetzt jährlich ein AGR einplanen! Das AGR ist offensichtlich nach dem DPF eine der größten Schwachstellen moderner Dieselmotoren.
Wie sieht es denn mit der Prävention aus? Hilft das Tanken von Premiumdiesel das Leben zu verlängern? Bei www.aral.de konzentriert man sich nur auf Ablagerungen im Brennraum. Kein Wort zum leidigen AGR. Keine quantitativen Aussagen.
Was ist die beste Fahrweise - gleichmäßig und ökonomisch fahren mit guter Verbrennung und geringer AGR-Verstellung oder sportlich mit großen Drehzahlschwankungen, wo das AGR wahrscheinlich mehr arbeiten muss und leider auch viel Ruß produziert wird, was dem DPF sicher nicht gut tut? So wie ich maxspde verstehe, lieber sportlich?
Im Internet liest man hier und da Hinweise über ein spezielles AGR-Training. Aber ich fand nirgends eine Beschreibung, wie das durchzuführen ist. Kennt das jemand?
Ein Klacken nach Motorstillstand habe ich noch nie gehört. Werde demnächst konzentriert danach lauschen. Ich hätte mir da deutlich mehr Aufklärung und Tipps vom fFH gewünscht.
Ich habe mir vorgenommen, demnächst regelmäßig ultimate Diesel zu tanken. Leider war der Sprit jetzt wochenlang vergriffen:sick:. Nun gibt es ihn wieder. Bei den jetzigen Spritpreisen kostet das Tanken an dieser Säule echt Überwindung. Wenn man nur wüßte, dass der Premiumdiesel dazu beiträgt, die Lebensdauer der genannten Bauteile signifikant zu verlängern bzw. ob sich das finanziell rentieren wird?
So wie ich es sehe, rentiert es sich nicht, bei Kleinwagen noch weniger als bei Schluckspechten. Annahme 400€ pro AGR mit 45Tkm Lebensdauer und ca. 1200€ pro DPF mit 120Tkm Wechselfrist ergeben nämlich schon Zusatz-Betriebskosten von knapp 1,90€ pro 100 km. Bei 8,6l/100km Verbrauch (etwa Nugget-Verbrauch) gleichen sich die Kosten in etwa aus, falls die Bauteile dank Premiumdiesel ihre Lebenserwartung verdoppeln würden. Völlig unrealistisch! Die Rechnung stimmt aber noch nicht. Man muß auch den Einfluß des Premiumdiesel auf hinausgezögerte Schäden an Motor, Turbolader (Der Kat ist dann auch mit \"hin\". Hatte ich leider schon.) und Einspritzsystem berücksichtigen. Das kann ich aber nicht bewerten. Wenn da was kaputtgeht, sind das riesige Kosten gegenüber dem AGR, vielleicht gar ein Totalschaden. Meine Kostenrechnung bei Kleinkram wie dem AGR zu beginnen macht so gesehen relativ wenig Sinn. Also dann lieber den Mehrpreis \"blind\" zahlen genauso wie eine Versicherungspolice, wo der Leistungsfall hoffentlich nie eintritt und Kosten-Nutzen-Rechnungen nichts bringen. Genau das mache ich jetzt...
Oder hat jemand als Vielfahrer Langzeiterfahrungen mit Premiumdiesel hinsichtlich Motor-Standzeit gemacht?
Danke schon mal für weiterführende Erkenntnisse.
Viele Grüße
nuggar
wir hatten vor 1/2 Jahr einen AGR-Ausfall am Fiesta nach 45Tkm:( , 404 €. Wenn das so weiter geht, muß ich bei den Fahrleistungen unserer Familie jetzt jährlich ein AGR einplanen! Das AGR ist offensichtlich nach dem DPF eine der größten Schwachstellen moderner Dieselmotoren.
Wie sieht es denn mit der Prävention aus? Hilft das Tanken von Premiumdiesel das Leben zu verlängern? Bei www.aral.de konzentriert man sich nur auf Ablagerungen im Brennraum. Kein Wort zum leidigen AGR. Keine quantitativen Aussagen.
Was ist die beste Fahrweise - gleichmäßig und ökonomisch fahren mit guter Verbrennung und geringer AGR-Verstellung oder sportlich mit großen Drehzahlschwankungen, wo das AGR wahrscheinlich mehr arbeiten muss und leider auch viel Ruß produziert wird, was dem DPF sicher nicht gut tut? So wie ich maxspde verstehe, lieber sportlich?
Im Internet liest man hier und da Hinweise über ein spezielles AGR-Training. Aber ich fand nirgends eine Beschreibung, wie das durchzuführen ist. Kennt das jemand?
Ein Klacken nach Motorstillstand habe ich noch nie gehört. Werde demnächst konzentriert danach lauschen. Ich hätte mir da deutlich mehr Aufklärung und Tipps vom fFH gewünscht.
Ich habe mir vorgenommen, demnächst regelmäßig ultimate Diesel zu tanken. Leider war der Sprit jetzt wochenlang vergriffen:sick:. Nun gibt es ihn wieder. Bei den jetzigen Spritpreisen kostet das Tanken an dieser Säule echt Überwindung. Wenn man nur wüßte, dass der Premiumdiesel dazu beiträgt, die Lebensdauer der genannten Bauteile signifikant zu verlängern bzw. ob sich das finanziell rentieren wird?
So wie ich es sehe, rentiert es sich nicht, bei Kleinwagen noch weniger als bei Schluckspechten. Annahme 400€ pro AGR mit 45Tkm Lebensdauer und ca. 1200€ pro DPF mit 120Tkm Wechselfrist ergeben nämlich schon Zusatz-Betriebskosten von knapp 1,90€ pro 100 km. Bei 8,6l/100km Verbrauch (etwa Nugget-Verbrauch) gleichen sich die Kosten in etwa aus, falls die Bauteile dank Premiumdiesel ihre Lebenserwartung verdoppeln würden. Völlig unrealistisch! Die Rechnung stimmt aber noch nicht. Man muß auch den Einfluß des Premiumdiesel auf hinausgezögerte Schäden an Motor, Turbolader (Der Kat ist dann auch mit \"hin\". Hatte ich leider schon.) und Einspritzsystem berücksichtigen. Das kann ich aber nicht bewerten. Wenn da was kaputtgeht, sind das riesige Kosten gegenüber dem AGR, vielleicht gar ein Totalschaden. Meine Kostenrechnung bei Kleinkram wie dem AGR zu beginnen macht so gesehen relativ wenig Sinn. Also dann lieber den Mehrpreis \"blind\" zahlen genauso wie eine Versicherungspolice, wo der Leistungsfall hoffentlich nie eintritt und Kosten-Nutzen-Rechnungen nichts bringen. Genau das mache ich jetzt...
Oder hat jemand als Vielfahrer Langzeiterfahrungen mit Premiumdiesel hinsichtlich Motor-Standzeit gemacht?
Danke schon mal für weiterführende Erkenntnisse.
Viele Grüße
nuggar
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- burria
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24 Feb 2012 16:53 #12
von burria
Ez. 10/11, HD, 140 PS, Silber, AH Kupplung, Rückfahrwarner, Rückfahrkamera, Fahrradträger mit Heckbox, Hochdachträger, Innenkotflügel, Markise, Windabweiser Seitenscheiben, TV mit SAT Antenne auf Dach, Remis Frontscheibe. Solar 110 WP, LifePo4 100 A, Wechselrichter 1200 W,
burria antwortete auf Re:service abgasrückführungsventil
Hallo maxspde,
Die Bevorratung von Ersatzeilen, die möglicherweise ausfallen können, wenn ich in Südspanien bin, ist meine Sicherheit, da die Montage in jeder Werkstatt durchgeführt werden kann. Außerdem war mein 1. Beruf Kfz Mechaniker (heute Mechatroniker) und zur Not kann ich es auch selbst wechseln. Ich habe keine Lust in Hotels oder auf Kfz Hinterhöfen zu nächtigen und auf Ersatzteile zu warten. Bei der Rückkehr in D werde ich dann die Kosten schon eintreiben. Dass die Mängel Sache des Herstellers sind, ist schon richtig, das hilft mir aber nichts, wenn es so ist wie oben beschrieben.
Ich wollte nur Eure Erfahrungen wissen. Belehrungen, wie der Herststeller verfahren und sich verhalten soll, helfen mir nicht weiter.
PW
Die Bevorratung von Ersatzeilen, die möglicherweise ausfallen können, wenn ich in Südspanien bin, ist meine Sicherheit, da die Montage in jeder Werkstatt durchgeführt werden kann. Außerdem war mein 1. Beruf Kfz Mechaniker (heute Mechatroniker) und zur Not kann ich es auch selbst wechseln. Ich habe keine Lust in Hotels oder auf Kfz Hinterhöfen zu nächtigen und auf Ersatzteile zu warten. Bei der Rückkehr in D werde ich dann die Kosten schon eintreiben. Dass die Mängel Sache des Herstellers sind, ist schon richtig, das hilft mir aber nichts, wenn es so ist wie oben beschrieben.
Ich wollte nur Eure Erfahrungen wissen. Belehrungen, wie der Herststeller verfahren und sich verhalten soll, helfen mir nicht weiter.
PW
Ez. 10/11, HD, 140 PS, Silber, AH Kupplung, Rückfahrwarner, Rückfahrkamera, Fahrradträger mit Heckbox, Hochdachträger, Innenkotflügel, Markise, Windabweiser Seitenscheiben, TV mit SAT Antenne auf Dach, Remis Frontscheibe. Solar 110 WP, LifePo4 100 A, Wechselrichter 1200 W,
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- vauel
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24 Feb 2012 16:54 #13
von vauel
vauel antwortete auf Re:service abgasrückführungsventil
hallo,
lese gerade eure beiträge über häufungen von agr problemen.
auch lösungsansätze sind angedacht,
aber eine \"agr- stillegung\" war bisher nicht dabei!
bei t4 agr-geschädigten gang und gäbe,verschlüsse dazu gibt es im handel!
gibt`s da etwas?
grüße von der ruhr
lese gerade eure beiträge über häufungen von agr problemen.
auch lösungsansätze sind angedacht,
aber eine \"agr- stillegung\" war bisher nicht dabei!
bei t4 agr-geschädigten gang und gäbe,verschlüsse dazu gibt es im handel!
gibt`s da etwas?
grüße von der ruhr
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- RudiRadlos
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24 Feb 2012 23:19 #14
von RudiRadlos
erst Pfadfinder, dann Camper, seit August 2010: unterwegs im 140 PS Nugget mit AD in Colorado-Rot
Seit Dezember 2019: unterwegs mit Westfalia Columbus mit AD, genannt 'Eisbär'
RudiRadlos antwortete auf Re:service abgasrückführungsventil
vauel schrieb:
ich habe vor einiger Zeit mal die Abgasrückführung abgehängt (ich weiß, das soll man nicht). Aber der Verbrauch ist schlagartig um ca. 0,5 l/100 km zurück gegangen.
Nachteil: Nach ca. 100 km ging zunächst die orange (allgemeine) Motorwarnlampe an. Fehlermeldung seitens Luftmengensensor und Abgastemperatur. Nach ca. 600 km ging die rote Kontrollampe an: Fehler in Systemsteuerung. Dazu ging der Motor ins \"Notlaufprogramm\" mit einer gefühlten Leistung von 55 PS. Nach einem kurzen Stopp war die rote Lampe wieder erloschen, und der Wagen zog wieder wie immer. Allerdings wiederholte sich das von da an alle ca. 200 km (Autobahn). Nachdem ich die Abgasrückführung wieder aktiviert hatte, ging auch die orange Warnlampe nach einiger Zeit aus. Seither ist wieder alles beim alten, leider auch der Verbrauch. Wenn ich die Wahl gehabt hätte, hätte ich auf den ein- oder anderen technischen Schnickschnack wie z.B. den Partikelfilter, verzichtet. Ohne die Abgasrückführung müßte er nicht immer wieder \"freigebrannt\" werden. Das kostet natürlich immer etwas Sprit. Moderne Zeiten haben eben auch ihren Preis.
P.S. diesen Text hatte ich vor ca. 6 Wochen an anderer Stelle gepostet, gilt aber immer noch.
Gruß, Rüdiger
schon probiert:lese gerade eure beiträge über häufungen von agr problemen.
aber eine \"agr- stillegung\" war bisher nicht dabei
ich habe vor einiger Zeit mal die Abgasrückführung abgehängt (ich weiß, das soll man nicht). Aber der Verbrauch ist schlagartig um ca. 0,5 l/100 km zurück gegangen.
Nachteil: Nach ca. 100 km ging zunächst die orange (allgemeine) Motorwarnlampe an. Fehlermeldung seitens Luftmengensensor und Abgastemperatur. Nach ca. 600 km ging die rote Kontrollampe an: Fehler in Systemsteuerung. Dazu ging der Motor ins \"Notlaufprogramm\" mit einer gefühlten Leistung von 55 PS. Nach einem kurzen Stopp war die rote Lampe wieder erloschen, und der Wagen zog wieder wie immer. Allerdings wiederholte sich das von da an alle ca. 200 km (Autobahn). Nachdem ich die Abgasrückführung wieder aktiviert hatte, ging auch die orange Warnlampe nach einiger Zeit aus. Seither ist wieder alles beim alten, leider auch der Verbrauch. Wenn ich die Wahl gehabt hätte, hätte ich auf den ein- oder anderen technischen Schnickschnack wie z.B. den Partikelfilter, verzichtet. Ohne die Abgasrückführung müßte er nicht immer wieder \"freigebrannt\" werden. Das kostet natürlich immer etwas Sprit. Moderne Zeiten haben eben auch ihren Preis.
P.S. diesen Text hatte ich vor ca. 6 Wochen an anderer Stelle gepostet, gilt aber immer noch.
Gruß, Rüdiger
erst Pfadfinder, dann Camper, seit August 2010: unterwegs im 140 PS Nugget mit AD in Colorado-Rot
Seit Dezember 2019: unterwegs mit Westfalia Columbus mit AD, genannt 'Eisbär'
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- Xipe Totec
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25 Feb 2012 09:57 #15
von Xipe Totec
Xipe Totec antwortete auf Re:service abgasrückführungsventil
*offtopic*
Bestätigt mal wieder meine Meinung, das ein Partikelfilter nur mit einer Harnstoffeinspritzung (AdBlue o.ä.) wirklich brauchbar ist. Bis jetzt hatte ich mit allen Autos mit Filter früher oder später Probleme, dazu immer Mehrverbrauch. Bin froh das der Nugget auch ohne zu bekommen war. Und weniger Feinstaub hin, weniger Feinstaub her, ob die Umweltbilanz mit Filter aufgrund des Mehrverbrauchs nun soooo viel besser ist sei dahingestellt. Aber ist wie gesagt nur meine Meinung.
Bestätigt mal wieder meine Meinung, das ein Partikelfilter nur mit einer Harnstoffeinspritzung (AdBlue o.ä.) wirklich brauchbar ist. Bis jetzt hatte ich mit allen Autos mit Filter früher oder später Probleme, dazu immer Mehrverbrauch. Bin froh das der Nugget auch ohne zu bekommen war. Und weniger Feinstaub hin, weniger Feinstaub her, ob die Umweltbilanz mit Filter aufgrund des Mehrverbrauchs nun soooo viel besser ist sei dahingestellt. Aber ist wie gesagt nur meine Meinung.
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- vauel
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26 Feb 2012 11:03 #16
von vauel
vauel antwortete auf Re:service abgasrückführungsventil
hallo rüdiger,
anfängerfehler meinerseits!habe jetzt jede menge
beiträge im archiv gefunden.
du hast den stillegungs- versuch nachvollziehbar abgebrochen.
das fazit heißt dann wohl:ohne geht(technisch) nicht!
läßt sich ein \"defektes\" agr nicht instandsetzen,
(z.b.reinigen)?
könnte bei einer panne im urlaub z.b. sehr wichtiger hinweis
für eine werkstatt vor ort sein.
grüße von der ruhr
volker
anfängerfehler meinerseits!habe jetzt jede menge
beiträge im archiv gefunden.
du hast den stillegungs- versuch nachvollziehbar abgebrochen.
das fazit heißt dann wohl:ohne geht(technisch) nicht!
läßt sich ein \"defektes\" agr nicht instandsetzen,
(z.b.reinigen)?
könnte bei einer panne im urlaub z.b. sehr wichtiger hinweis
für eine werkstatt vor ort sein.
grüße von der ruhr
volker
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- RudiRadlos
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26 Feb 2012 20:03 #17
von RudiRadlos
erst Pfadfinder, dann Camper, seit August 2010: unterwegs im 140 PS Nugget mit AD in Colorado-Rot
Seit Dezember 2019: unterwegs mit Westfalia Columbus mit AD, genannt 'Eisbär'
RudiRadlos antwortete auf Re:service abgasrückführungsventil
Hallo,
ältere AGR-Ventile waren nur durch einen Vakuum-Schlauch gesteuert und konnten z.T. auch von Hand gereinigt werden. Die aktuellen Ford AGR-V. (seit 2006, vielleicht aber auch schon früher) werden durch einen E-Motor (wie ein kleiner Scheibenwischermotor) gesteuert und beinhalten allerhand technischen Kleinkram der im Laufe der Zeit (hoffentlich erst nach Jahren
) verschleißt. Sollte das AGR-V. im geschlossenen Zustand blockieren, kann man trotz gelber Warnlampe durchaus weiterfahren. Voraussetzung wäre die normale Leistungsabgabe.
Wenn die Rote Kontrolllampe angeht und der Motor in den Notlaufmodus fällt (blöd, wenn man gerade beim Überholen wäre)
, hilft kurz anhalten und Motor aus, - dann wieder an. Aber, - wie schon oben erwähnt, eine Dauerlösung ist das nicht. Dazu müßte die Steuerungssoftware von einem Spezialisten abgeändert werden, und das bedeutet Steuerhinterziehung und Verlust der Zulasung.
Gruß, Rüdiger
ältere AGR-Ventile waren nur durch einen Vakuum-Schlauch gesteuert und konnten z.T. auch von Hand gereinigt werden. Die aktuellen Ford AGR-V. (seit 2006, vielleicht aber auch schon früher) werden durch einen E-Motor (wie ein kleiner Scheibenwischermotor) gesteuert und beinhalten allerhand technischen Kleinkram der im Laufe der Zeit (hoffentlich erst nach Jahren
Wenn die Rote Kontrolllampe angeht und der Motor in den Notlaufmodus fällt (blöd, wenn man gerade beim Überholen wäre)
Gruß, Rüdiger
erst Pfadfinder, dann Camper, seit August 2010: unterwegs im 140 PS Nugget mit AD in Colorado-Rot
Seit Dezember 2019: unterwegs mit Westfalia Columbus mit AD, genannt 'Eisbär'
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