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Heckklappe dämmen - Sinn oder Unsinn ?
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28 Jan 2021 20:44 #11
von Dolomiti
Ford Nugget AD 2,2L bis 01/2023 Neu Pössl RoadCamp 540R Citroën 2,2L
Dolomiti antwortete auf Heckklappe dämmen - Sinn oder Unsinn ?
Bauschaum 
LG, Maddin
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Ford Nugget AD 2,2L bis 01/2023 Neu Pössl RoadCamp 540R Citroën 2,2L
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28 Jan 2021 21:20 #12
von Tmax
Nugget AD 12, Nugget AD 17, Nugget HD Plus 19, seit Sommer 24 auf VW Grand California, 4 Passagiere + Hund
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Tmax antwortete auf Heckklappe dämmen - Sinn oder Unsinn ?
Ja, genau....PU-Sprühdämmung....fast schon OT
BG Tmax
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Nugget AD 12, Nugget AD 17, Nugget HD Plus 19, seit Sommer 24 auf VW Grand California, 4 Passagiere + Hund
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28 Jan 2021 22:41 #13
von rollschmidts
Nugget plus , EZ 2020,HD,185PS,Automatik,AHK,Nachisoliert wo es nur ging.Markise: Fiama, Luftfederung hinten,Höherlegungsfedern vorne ,Offroadestossdämpfer vorn und hinten .Umgerüstet Lifepo175 AH , Victron Ladebooster , Standby-LaderPro
rollschmidts antwortete auf Heckklappe dämmen - Sinn oder Unsinn ?
Dem kann ich nur zustimmen !
Nugget plus , EZ 2020,HD,185PS,Automatik,AHK,Nachisoliert wo es nur ging.Markise: Fiama, Luftfederung hinten,Höherlegungsfedern vorne ,Offroadestossdämpfer vorn und hinten .Umgerüstet Lifepo175 AH , Victron Ladebooster , Standby-LaderPro
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28 Jan 2021 22:57 #14
von Tmax
Eine preislich attraktive Alternative zu Armaflex wäre von der Firma Reckhorn:
reckhorn.com/schall-waermedaemmung/waerm...ohnwagen/camper?c=95
BG Tmax
Nugget AD 12, Nugget AD 17, Nugget HD Plus 19, seit Sommer 24 auf VW Grand California, 4 Passagiere + Hund
Tmax antwortete auf Heckklappe dämmen - Sinn oder Unsinn ?
bacboy schrieb: ...gibt es eine Empfehlung zu einer guten selbstklebenden Dämmmatte?
Eine preislich attraktive Alternative zu Armaflex wäre von der Firma Reckhorn:
reckhorn.com/schall-waermedaemmung/waerm...ohnwagen/camper?c=95
BG Tmax
Nugget AD 12, Nugget AD 17, Nugget HD Plus 19, seit Sommer 24 auf VW Grand California, 4 Passagiere + Hund
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28 Jan 2021 23:08 #15
von 9d0606b6dc0bde0ff8aa4ded1a595ed3
Ford Nugget Plus, magnetic grau, 170 PS, 17" Alu Loder Bolzano
9d0606b6dc0bde0ff8aa4ded1a595ed3 antwortete auf Heckklappe dämmen - Sinn oder Unsinn ?
Hallo zusammen,
ich habe die Heckklappe mit Alubutyl und 19mm Armaflex gedämmt. Wie schon von den Vorrednern erwähnt, ist der Nugget alleine durch die vielen Glasfenster nicht gesamthaft dämmbar. Die Bodenplatte ist auch ungedämmt, aber die Wärme steigt nach oben und das Hochdach ist der bestgedämmte Teil am Auto. Bei niedrigen Temperaturen ist der Unterschied bezüglich Strahlungskälte spürbar, ich habe daher auch die Seitenwand hinter dem Fahrersitz gedämmt (was deutlich besser geht, da großflächiger). Auch hier strahlt die Seitenwand deutlich weniger Kälte ab, wenn man dort sitzt oder schläft. Heizenergie wird man damit nicht einsparen, aber akustisch wirkt es auch. Wer nur bei sommerlichen Temperaturen unterwegs ist, kann sich den Aufwand meiner Meinung nach sparen.
Grüße
TFU
ich habe die Heckklappe mit Alubutyl und 19mm Armaflex gedämmt. Wie schon von den Vorrednern erwähnt, ist der Nugget alleine durch die vielen Glasfenster nicht gesamthaft dämmbar. Die Bodenplatte ist auch ungedämmt, aber die Wärme steigt nach oben und das Hochdach ist der bestgedämmte Teil am Auto. Bei niedrigen Temperaturen ist der Unterschied bezüglich Strahlungskälte spürbar, ich habe daher auch die Seitenwand hinter dem Fahrersitz gedämmt (was deutlich besser geht, da großflächiger). Auch hier strahlt die Seitenwand deutlich weniger Kälte ab, wenn man dort sitzt oder schläft. Heizenergie wird man damit nicht einsparen, aber akustisch wirkt es auch. Wer nur bei sommerlichen Temperaturen unterwegs ist, kann sich den Aufwand meiner Meinung nach sparen.
Grüße
TFU
Ford Nugget Plus, magnetic grau, 170 PS, 17" Alu Loder Bolzano
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29 Jan 2021 05:33 - 29 Jan 2021 05:36 #16
von fdc4b6d566b95c01869c78a250028454
Ford Nugget, Bj.19
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fdc4b6d566b95c01869c78a250028454 antwortete auf Heckklappe dämmen - Sinn oder Unsinn ?
Hallo
Wir haben nur einige Stellen an denen die Kälte spürbar reinzog mit 13mm Armaflex abgedichtet, wie z.B. im Schrank neben der Schiebetür oder die Seitenwand hinter dem Tisch.
www.amazon.de/dp/B07CKGFJKG/ref=cm_sw_r_..._encoding=UTF8&psc=1
Wir haben nur einige Stellen an denen die Kälte spürbar reinzog mit 13mm Armaflex abgedichtet, wie z.B. im Schrank neben der Schiebetür oder die Seitenwand hinter dem Tisch.
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Ford Nugget, Bj.19
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Letzte Änderung: 29 Jan 2021 05:36 von fdc4b6d566b95c01869c78a250028454.
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29 Jan 2021 18:59 - 29 Jan 2021 19:02 #17
von galli
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aktuell VW T6.1 Kombi DSG , Camperprojekt 2 ....., davor 2 AD-Nuggets, BJ13 125PS und BJ10 140PS
galli antwortete auf Heckklappe dämmen - Sinn oder Unsinn ?
Die Wärmeabgabe einer Person ist 100W (nicht wie oben von mir - zu später Tageszeit - falsch angegeben 500W).
Habs auch oben im Originalbeitrag korrigiert.
Der Boden im Nugget liegt auf 22mm OSB. Das hat einen Lambda von 0,13 (mK) zum Vergleich, Stahl hat 46, Amaflex 0,035. Das kann im Vergleich zu Glas und Karosserie schon als mässiger Dämmstoff durchgehen.....
Lambda, ( bzw. WLG) gibt die Wärmeleitfahigkeit des Materials an. Je kleiner der Wert, desto besser die Dämmwirkung.
Habs auch oben im Originalbeitrag korrigiert.
Der Boden im Nugget liegt auf 22mm OSB. Das hat einen Lambda von 0,13 (mK) zum Vergleich, Stahl hat 46, Amaflex 0,035. Das kann im Vergleich zu Glas und Karosserie schon als mässiger Dämmstoff durchgehen.....
Lambda, ( bzw. WLG) gibt die Wärmeleitfahigkeit des Materials an. Je kleiner der Wert, desto besser die Dämmwirkung.
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Letzte Änderung: 29 Jan 2021 19:02 von galli.
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29 Jan 2021 20:55 #18
von Naplus
Gruß Markus > Meine Umbauten <
Ehemals Nugget Plus HD, 185PS, Automatik, MJ 2021
Naplus antwortete auf Heckklappe dämmen - Sinn oder Unsinn ?
Hallo,
Zum Vergleich von Materialeigenschaften und Einschätzung, wieviel Wärme denn verloren geht, eignet sich vielleicht der U-Wert besser.
Der U-Wert gibt die Wärmemenge an, die pro Zeiteinheit durch 1 m² eines Bauteils bei einem Temperaturunterschied von 1 K hindurchgehen. Die nachfolgende Werte sind mit Ausnahme der Glaseigenschaften rein auf die Stoffe bezogen, ohne Übergangwiderstände zu berücksichtigen. Je nach Dicke des Material ergeben sich unterschiedlich Wärmedurchgangszahlen.
Ich habe mal einige Beispiele zum Vergleich zusammengestellt:
2-fach Verglasung > U=1,2 W/(m²K)
3-fach Verglasung > U= 0,95 W/(m²K)
36,5cm S10 Poroton-Stein mit Perlitefüllung WLG ƛ=0,10 W/(mK) > U=0,27 W/(m²K)
24 cm Beton WLG ƛ=2,0 W/(mK) > U=8,33 W/(m²K)
200mm Mineralwolle WLG ƛ=0,035 W/(mK) > U=0,15 W/(m²K)
25mm Styropor WLG ƛ=0,030 W/(mK) > U=1,2 W/(m²K)
25mm PUR WLG ƛ=0,025 W/(mK) > U=1,0 W/(m²K)
10mm Armaflex WLG ƛ=0,035 W/(mK) > U=3,5 W/(m²K)
22mm OSB-Holzplatte WLG ƛ=0,13 W/(mK) > U=5,9 W/(m²K)
1,5mm Stahlblech WLG ƛ=48 W/(mK) > U=32.000 W/(m²K)
Zum Vergleich von Materialeigenschaften und Einschätzung, wieviel Wärme denn verloren geht, eignet sich vielleicht der U-Wert besser.
Der U-Wert gibt die Wärmemenge an, die pro Zeiteinheit durch 1 m² eines Bauteils bei einem Temperaturunterschied von 1 K hindurchgehen. Die nachfolgende Werte sind mit Ausnahme der Glaseigenschaften rein auf die Stoffe bezogen, ohne Übergangwiderstände zu berücksichtigen. Je nach Dicke des Material ergeben sich unterschiedlich Wärmedurchgangszahlen.
Ich habe mal einige Beispiele zum Vergleich zusammengestellt:
2-fach Verglasung > U=1,2 W/(m²K)
3-fach Verglasung > U= 0,95 W/(m²K)
36,5cm S10 Poroton-Stein mit Perlitefüllung WLG ƛ=0,10 W/(mK) > U=0,27 W/(m²K)
24 cm Beton WLG ƛ=2,0 W/(mK) > U=8,33 W/(m²K)
200mm Mineralwolle WLG ƛ=0,035 W/(mK) > U=0,15 W/(m²K)
25mm Styropor WLG ƛ=0,030 W/(mK) > U=1,2 W/(m²K)
25mm PUR WLG ƛ=0,025 W/(mK) > U=1,0 W/(m²K)
10mm Armaflex WLG ƛ=0,035 W/(mK) > U=3,5 W/(m²K)
22mm OSB-Holzplatte WLG ƛ=0,13 W/(mK) > U=5,9 W/(m²K)
1,5mm Stahlblech WLG ƛ=48 W/(mK) > U=32.000 W/(m²K)
Gruß Markus > Meine Umbauten <
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30 Jan 2021 11:21 - 30 Jan 2021 17:35 #19
von Naplus
Gruß Markus > Meine Umbauten <
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Naplus antwortete auf Heckklappe dämmen - Sinn oder Unsinn ?
Hallo,
Ich habe euch mal einen fahrzeugbezogenen Vergleich zu den Wandaufbauten zusammengestellt, weil die reinen Materialwerte eigentlich für einen Laien nicht viel bringen.
Das sind natürlich lediglich Überschlagswerte. Die zeigen aber, was bei welcher Maßnahme passiert und wie es insgesamt im Vergleich zu einem Teilintegrierten aussieht. Gerade im Kastenwagen liegen aber keine homogenen Bedingungen vor, so dass diese Werte stark schwanken können.
Zur Steigerung der Behaglichkeit kann z.B. Filz auf die Verkleidungsplatten aufgeklebt werden, die den Wärmeabfluss im Vergleich zur harten Oberfläche der Verkleidungen stark behindern, wenn man sich dagegen lehnt. Der gleich Effekt gilt für Teppichboden. Die Behaglichkeit steig enorm, wenn man über so einen vielleicht sogar langfloorige Teppich läuft, im Gegensatz zur laminierten Bodenplatte.
Je höher die Behaglichkeit, desto niedriger auch die erforderlichen Innenraumtemperaturen. Dazu zählt auch die gleichmäßige Aufheizung des Innenraums, also der ganzen Einrichtung. Bei hoher Innenraumtemperatur und vergleichsweise kalter Einrichtung fühlt man sich einfach nicht wohl.
Kontinuierliches Heizen in Verbindung mit regelmäßigem Stoßlüftung ist der Königsweg. Größtes Problem im Kastenwagen ist die Einscheibenverglasung.
Jetzt mal die Vergleichswerte zu den Wandaufbauten (Berechnungsgrundlage Innen +20°, außen -5°C):
Fall 1 - Kastenwagen ohne Zusatzdämmung
Außenschicht: 1,5mm Bech
Hohlraum: Ruhende Luftschicht 60mm
Innenverkleidung: Hartfaserplatte 5mm
> U-Wert = 2,5 W/(m²K)
Fall 2 - Kastenwagen mit Zusatzdämmung
Außenschicht: 1,5mm Bech
Isolierplatte wie Armaflex: 15mm
Hohlraum: Ruhende Luftschicht 35mm
Innenverkleidung: Hartfaserplatte 5mm
> U-Wert = 1,1 W/(m²K)
Fall 3 - Kastenwagen Einscheibenverglasung (Wärmeschutzverglasung)
> U-Wert = 5,6 W/(m²K)
Im Vergleich ein Teilintegrierter bei Betrachtung des Aufbaus:
Fall 4 - Teilintegrierter mit Isolieraufbau
Außenschicht: 5mm GFK 5mm
Isolierschicht: 40mm Styropor WLG 030
Innenverkleidung: 5mm Hartfaserplatte
> U-Wert = 0,6 W/(m²K)
Fall 5 - Teilintegrierter Doppelverglasung (z.B. Seitz-Fenster)
> U-Wert = 1,6 W/(m²K)
Ein großer Vorteil bei den Teilintegrierte (und natürlich Vollintegrierten), ganz klar. Nicht nur, dass die Wärmeverluste rundum wesentlich geringer ausfallen, auch der homogene Kabinenaufbau sorgt für ganz andere Voraussetzungen. Was aber nicht heißt, dass man es sich im Nugget nicht richtig gemütlich machen kann
.
Ich habe euch mal einen fahrzeugbezogenen Vergleich zu den Wandaufbauten zusammengestellt, weil die reinen Materialwerte eigentlich für einen Laien nicht viel bringen.
Das sind natürlich lediglich Überschlagswerte. Die zeigen aber, was bei welcher Maßnahme passiert und wie es insgesamt im Vergleich zu einem Teilintegrierten aussieht. Gerade im Kastenwagen liegen aber keine homogenen Bedingungen vor, so dass diese Werte stark schwanken können.
Zur Steigerung der Behaglichkeit kann z.B. Filz auf die Verkleidungsplatten aufgeklebt werden, die den Wärmeabfluss im Vergleich zur harten Oberfläche der Verkleidungen stark behindern, wenn man sich dagegen lehnt. Der gleich Effekt gilt für Teppichboden. Die Behaglichkeit steig enorm, wenn man über so einen vielleicht sogar langfloorige Teppich läuft, im Gegensatz zur laminierten Bodenplatte.
Je höher die Behaglichkeit, desto niedriger auch die erforderlichen Innenraumtemperaturen. Dazu zählt auch die gleichmäßige Aufheizung des Innenraums, also der ganzen Einrichtung. Bei hoher Innenraumtemperatur und vergleichsweise kalter Einrichtung fühlt man sich einfach nicht wohl.
Kontinuierliches Heizen in Verbindung mit regelmäßigem Stoßlüftung ist der Königsweg. Größtes Problem im Kastenwagen ist die Einscheibenverglasung.
Jetzt mal die Vergleichswerte zu den Wandaufbauten (Berechnungsgrundlage Innen +20°, außen -5°C):
Fall 1 - Kastenwagen ohne Zusatzdämmung
Außenschicht: 1,5mm Bech
Hohlraum: Ruhende Luftschicht 60mm
Innenverkleidung: Hartfaserplatte 5mm
> U-Wert = 2,5 W/(m²K)
Fall 2 - Kastenwagen mit Zusatzdämmung
Außenschicht: 1,5mm Bech
Isolierplatte wie Armaflex: 15mm
Hohlraum: Ruhende Luftschicht 35mm
Innenverkleidung: Hartfaserplatte 5mm
> U-Wert = 1,1 W/(m²K)
Fall 3 - Kastenwagen Einscheibenverglasung (Wärmeschutzverglasung)
> U-Wert = 5,6 W/(m²K)
Im Vergleich ein Teilintegrierter bei Betrachtung des Aufbaus:
Fall 4 - Teilintegrierter mit Isolieraufbau
Außenschicht: 5mm GFK 5mm
Isolierschicht: 40mm Styropor WLG 030
Innenverkleidung: 5mm Hartfaserplatte
> U-Wert = 0,6 W/(m²K)
Fall 5 - Teilintegrierter Doppelverglasung (z.B. Seitz-Fenster)
> U-Wert = 1,6 W/(m²K)
Ein großer Vorteil bei den Teilintegrierte (und natürlich Vollintegrierten), ganz klar. Nicht nur, dass die Wärmeverluste rundum wesentlich geringer ausfallen, auch der homogene Kabinenaufbau sorgt für ganz andere Voraussetzungen. Was aber nicht heißt, dass man es sich im Nugget nicht richtig gemütlich machen kann
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Letzte Änderung: 30 Jan 2021 17:35 von Naplus. Grund: Ergänzungen
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31 Jan 2021 08:21 #20
von Mxmartin
Lg
Martin
Ford Transit Bj2013 140Ps Selbstaubau
Mxmartin antwortete auf Heckklappe dämmen - Sinn oder Unsinn ?
@ ibgmg
Danke für den Beitrag!
Da ich meine Kastenwägen selbst ausgebaut habe, kann ich auch etwas dazu beitragen.
1 Kastenwagen Mercedes 508d.
Vorne bei der Dinette alles isoliert, übern Bett hinten nicht. Im Sommer war meinen Sohn beim Schlafen zu heiss und im Bett brauchten wir eine Decke, da das nackte Blech, wenn die Sonne untergegangen ist, wie eine Klima wirkte aber das Kondeswasser tropfte.
2. Kastenwagen Ford Transit
Alle Flächen brav mit Armaflex 19mm isoliert. Im Sommer teilweise zu warm und im Winter ok!
Aber der riesen Vorteil eines Kastenwagens gegenüber eines herkömmlichen Wohnmobils sind die großen Türen. Sobald die Sonne weg ist und alle Türen offen sind kann es schön durchziehen.
Dazu muss ich noch sagen, am Anfang hatten wir nur ein Fenster bei der Dinette und eine große Dachluke übern Bett. Es war regelmäßig zu warm in der Nacht. Seit wir ein Fenster in der Schiebetür haben zieht es auch besser durch in der Nacht.
Fazit: Isolierung bringt schon etwas, natürlich kann man das nicht mit einem normalen Wohnmobil vergleichen!
Danke für den Beitrag!
Da ich meine Kastenwägen selbst ausgebaut habe, kann ich auch etwas dazu beitragen.
1 Kastenwagen Mercedes 508d.
Vorne bei der Dinette alles isoliert, übern Bett hinten nicht. Im Sommer war meinen Sohn beim Schlafen zu heiss und im Bett brauchten wir eine Decke, da das nackte Blech, wenn die Sonne untergegangen ist, wie eine Klima wirkte aber das Kondeswasser tropfte.
2. Kastenwagen Ford Transit
Alle Flächen brav mit Armaflex 19mm isoliert. Im Sommer teilweise zu warm und im Winter ok!
Aber der riesen Vorteil eines Kastenwagens gegenüber eines herkömmlichen Wohnmobils sind die großen Türen. Sobald die Sonne weg ist und alle Türen offen sind kann es schön durchziehen.
Dazu muss ich noch sagen, am Anfang hatten wir nur ein Fenster bei der Dinette und eine große Dachluke übern Bett. Es war regelmäßig zu warm in der Nacht. Seit wir ein Fenster in der Schiebetür haben zieht es auch besser durch in der Nacht.
Fazit: Isolierung bringt schon etwas, natürlich kann man das nicht mit einem normalen Wohnmobil vergleichen!
Lg
Martin
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