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- Heckklappe dämmen - Sinn oder Unsinn ?
Heckklappe dämmen - Sinn oder Unsinn ?
- bacboy
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27 Jan 2021 21:56 #1
von bacboy
Nugget HD Bj. 2017 125KW 2.0 EcoBlue v362
Beste Grüße Ole
Heckklappe dämmen - Sinn oder Unsinn ? wurde erstellt von bacboy
Moin zusammen,
ich frage mich gerade, da ich eh für die Seitentüren Dämmmaterial besorgen wollte, ob es nicht aus Sinn macht, die Heckklappe mit zu dämmen, nicht zwingend aus Geräuschsicht, sondern für die bessere Isolierung im Heck. Da ich auch noch den Heckklappeöffner einbauen wollte, dann eh alles schon runter ist... Was meint ihr? Sinn oder Unsinn??
Beste Grüße
ich frage mich gerade, da ich eh für die Seitentüren Dämmmaterial besorgen wollte, ob es nicht aus Sinn macht, die Heckklappe mit zu dämmen, nicht zwingend aus Geräuschsicht, sondern für die bessere Isolierung im Heck. Da ich auch noch den Heckklappeöffner einbauen wollte, dann eh alles schon runter ist... Was meint ihr? Sinn oder Unsinn??
Beste Grüße
Nugget HD Bj. 2017 125KW 2.0 EcoBlue v362
Beste Grüße Ole
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- galli
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27 Jan 2021 23:55 - 28 Jan 2021 00:16 #2
von galli
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aktuell VW T6.1 Kombi DSG , Camperprojekt 2 ....., davor 2 AD-Nuggets, BJ13 125PS und BJ10 140PS
galli antwortete auf Heckklappe dämmen - Sinn oder Unsinn ?
Wenn du dämmen willst, macht es absolut. Sinn, das mit so wenig Lücken als möglich zu tun.
Wärmeströmung kann man mit Wasserströmung vergleichen. Wärme im beheizten Innenraum ist wie Wasser im Eimer.
Hat der Eimer Löcher, fließt Wasser ab und du musst regelmäßig nachfüllen um den konstanten Pegel zu halten. Bei Wärme musst du nacheizen, um diecRaumtemperatur zu halten...
Je größer beim Wasser die Summe der Lochquerschnitte, desto mehr Liter pro Std. fliessen da ab.
Ab einem gewissen Grad an Lochfläche ist der Eimer immer leer. Wenn z. B. der Eimerboden fehlt, ist es egal ob die Wandung intakt ist oder Löcher hat, ....
Je kleiner die Fehlstellen einer Wärmedammung, desto effektiver dämmt die gedammte Fläche, denn anders als beim Wasser gibt es beim Warmestrom im Ubergangsbereich zwischen gedämmt und ungedämmt einen Übergangsbereich, innerhalb welchem der Dämmstoff unterwandert wird. An der Grenzkante (zu ungedämmt) ist die Dämmwirkung =0 und nimmt dann langsam zu, je weiter die Kante zu ungedämmt entfernt ist.
Es spielt also auch die aufsummierte Länge der linearen Übergänge zwischen gedämmt und ungedämmt eine Rolle.
Beim Wasser ist der Boden die bedeutendste Fläche , bei Wärme der die obere Begrenzung
Kurz : lückenlos wirkt mit Abstand am besten... ..... 1cm rundum wirkt besser als nur die Karosse mit 5cm Dach 10cm, Türen Fenster und Boden nix....
Wobei der Nuggetboden mit 2cm OSB bereits eine mässige Dämmwirkung haben dürfte ...
Wärmeströmung kann man mit Wasserströmung vergleichen. Wärme im beheizten Innenraum ist wie Wasser im Eimer.
Hat der Eimer Löcher, fließt Wasser ab und du musst regelmäßig nachfüllen um den konstanten Pegel zu halten. Bei Wärme musst du nacheizen, um diecRaumtemperatur zu halten...
Je größer beim Wasser die Summe der Lochquerschnitte, desto mehr Liter pro Std. fliessen da ab.
Ab einem gewissen Grad an Lochfläche ist der Eimer immer leer. Wenn z. B. der Eimerboden fehlt, ist es egal ob die Wandung intakt ist oder Löcher hat, ....
Je kleiner die Fehlstellen einer Wärmedammung, desto effektiver dämmt die gedammte Fläche, denn anders als beim Wasser gibt es beim Warmestrom im Ubergangsbereich zwischen gedämmt und ungedämmt einen Übergangsbereich, innerhalb welchem der Dämmstoff unterwandert wird. An der Grenzkante (zu ungedämmt) ist die Dämmwirkung =0 und nimmt dann langsam zu, je weiter die Kante zu ungedämmt entfernt ist.
Es spielt also auch die aufsummierte Länge der linearen Übergänge zwischen gedämmt und ungedämmt eine Rolle.
Beim Wasser ist der Boden die bedeutendste Fläche , bei Wärme der die obere Begrenzung
Kurz : lückenlos wirkt mit Abstand am besten... ..... 1cm rundum wirkt besser als nur die Karosse mit 5cm Dach 10cm, Türen Fenster und Boden nix....
Wobei der Nuggetboden mit 2cm OSB bereits eine mässige Dämmwirkung haben dürfte ...
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Letzte Änderung: 28 Jan 2021 00:16 von galli.
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28 Jan 2021 10:09 #3
von bacboy
Nugget HD Bj. 2017 125KW 2.0 EcoBlue v362
Beste Grüße Ole
bacboy antwortete auf Heckklappe dämmen - Sinn oder Unsinn ?
WOW - Danke für die Erklärung - Das macht Sinn, was Du beschrieben hast, ich vermute mal, das an der Heckklappe eher die Scheibe der Schwachpunkt ist und dort dann die Kälte rein zieht oder?
Da Du Dich ja anscheinend gut mit der Materie auskennst, gibt es eine Empfehlung zu einer guten selbstklebenden Dämmmatte?
So wie die Armaflex vielleicht?
Danke und Gruß
Da Du Dich ja anscheinend gut mit der Materie auskennst, gibt es eine Empfehlung zu einer guten selbstklebenden Dämmmatte?
So wie die Armaflex vielleicht?
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Nugget HD Bj. 2017 125KW 2.0 EcoBlue v362
Beste Grüße Ole
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28 Jan 2021 10:29 #4
von SwissBüssli
🇨🇭 | Nugget+HD 2019FL, Chroma Blau, 170PS, Automat, Solar 80Wp, Wechselrichter 600W mit Netzumschalter für 230V Steckdosen, Maxxfan, CamperNet, Danhag FS, ETON LS
SwissBüssli antwortete auf Heckklappe dämmen - Sinn oder Unsinn ?
Dieses Thema ist auch in diesem Forum heiss umstritten 
Für den Wintergebrauch kann dämmen durchaus sinnvoll sein, um die Behaglichkeit in den Randbereichen zu verbessern. Die Reduktion der Heizleistung ist wohl eher zu vernachlässigen.
ALLERDINGS muss man sich immer auch bewusst sein, dass im Sommerbetrieb die Wärme in der Nacht schlechter nach aussen dringt und damit die oft sehr willkommene Nachtauskühlung nur reduziert stattfindet. Vereinfacht gesagt muss man sich überlegen (wie bei den Gebäuden) ob es sinnvoll ist, das ganze Jahr einen Wintermantel anzulegen.
Obwohl wir oft im Winter unterwegs sind, hat sich bei uns eine zusätzliche Dämmung nie aufgedrängt. Mit dem Westfalia-Teppich und ev. Kissen und Decken kann man es sich sehr angenehm einrichten.
Für den Wintergebrauch kann dämmen durchaus sinnvoll sein, um die Behaglichkeit in den Randbereichen zu verbessern. Die Reduktion der Heizleistung ist wohl eher zu vernachlässigen.
ALLERDINGS muss man sich immer auch bewusst sein, dass im Sommerbetrieb die Wärme in der Nacht schlechter nach aussen dringt und damit die oft sehr willkommene Nachtauskühlung nur reduziert stattfindet. Vereinfacht gesagt muss man sich überlegen (wie bei den Gebäuden) ob es sinnvoll ist, das ganze Jahr einen Wintermantel anzulegen.
Obwohl wir oft im Winter unterwegs sind, hat sich bei uns eine zusätzliche Dämmung nie aufgedrängt. Mit dem Westfalia-Teppich und ev. Kissen und Decken kann man es sich sehr angenehm einrichten.
🇨🇭 | Nugget+HD 2019FL, Chroma Blau, 170PS, Automat, Solar 80Wp, Wechselrichter 600W mit Netzumschalter für 230V Steckdosen, Maxxfan, CamperNet, Danhag FS, ETON LS
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28 Jan 2021 11:24 #5
von Naplus
Gruß Markus > Meine Umbauten <
Ehemals Nugget Plus HD, 185PS, Automatik, MJ 2021
Naplus antwortete auf Heckklappe dämmen - Sinn oder Unsinn ?
Das bisschen dämmen der Heckklappe bringt eigentlich nichts, zumal über die Verkleidungen schon ein 2-schaliger Puffer entsteht. Da wäre eine konsequente Doppelverglasung schon wesentlich effizienter. Bauartbedingt lässt sich so ein Blechkasten sowieso schlecht dämmen. Unzählige Wärmebrücken sind unvermeidbar.
Das Thema Sommer ist eigentlich auch keines. Denn die verwendeten Materialien haben kaum Speicherkapazität, die entsprechend nachwirkt. Das ist nicht wie beim Ziegelhaus, wo die in der Steinmasse einmal über eine längere Hitzeperiode gespeicherte Wärmeenergie nachts abgegeben wird.
Die Aufheizung erfolgt tagsüber zum größten Teil über die Fenster, insbesondere über die Dachfenster. Diese sollte im Sommer konsequent verdunkelt werden. Kannst du überall im Süden sehen, wo die Fenster der Häuser tagsüber abgedunkelt werden. Nachts wird dann alles was geht aufgemacht.
Sehr hilfreich und wirkungsvoll ist ein permanent laufender Dachlüfter. Der zieht dann einen kontinuierlichen Luftstrom auch durch die Fliegenschutzgitter, die eine gute Durchlüftung ansonsten stark behindern.
Das Thema Sommer ist eigentlich auch keines. Denn die verwendeten Materialien haben kaum Speicherkapazität, die entsprechend nachwirkt. Das ist nicht wie beim Ziegelhaus, wo die in der Steinmasse einmal über eine längere Hitzeperiode gespeicherte Wärmeenergie nachts abgegeben wird.
Die Aufheizung erfolgt tagsüber zum größten Teil über die Fenster, insbesondere über die Dachfenster. Diese sollte im Sommer konsequent verdunkelt werden. Kannst du überall im Süden sehen, wo die Fenster der Häuser tagsüber abgedunkelt werden. Nachts wird dann alles was geht aufgemacht.
Sehr hilfreich und wirkungsvoll ist ein permanent laufender Dachlüfter. Der zieht dann einen kontinuierlichen Luftstrom auch durch die Fliegenschutzgitter, die eine gute Durchlüftung ansonsten stark behindern.
Gruß Markus > Meine Umbauten <
Ehemals Nugget Plus HD, 185PS, Automatik, MJ 2021
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28 Jan 2021 14:55 - 28 Jan 2021 14:56 #6
von bacboy
Nugget HD Bj. 2017 125KW 2.0 EcoBlue v362
Beste Grüße Ole
bacboy antwortete auf Heckklappe dämmen - Sinn oder Unsinn ?
Danke für die Rückmeldung und den Denkanstoß 
Ich bin da nur drüber gestolpert, da die besagten Projekte jetzt anstehen und eh die Verkelidung runter ist. Aber wenn ich mir das so recht überlege, dann hört sich so ein Lüfter übern Dachfenster auch nicht schlecht an
Da gibt es hoffentlich schon eine Doku drüber, werde gleich mal schauen
Ich bin da nur drüber gestolpert, da die besagten Projekte jetzt anstehen und eh die Verkelidung runter ist. Aber wenn ich mir das so recht überlege, dann hört sich so ein Lüfter übern Dachfenster auch nicht schlecht an
Nugget HD Bj. 2017 125KW 2.0 EcoBlue v362
Beste Grüße Ole
Letzte Änderung: 28 Jan 2021 14:56 von bacboy.
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28 Jan 2021 16:05 #7
von Alpamayo
Seit 2001 T4 Selbstausbau, seit 2010 T5 Selbstausbau mit HD, erster Nugget-Plus 170 PS, Magnetic-Grey Schaltgetriebe seit 04.06.19, Fensterpaket, Heckfenster, Trittstufe, ohne Markise!
Alpamayo antwortete auf Heckklappe dämmen - Sinn oder Unsinn ?
Hallo,
also ich hab in erster Linie wegen dem Geräuschpegel gedämmt. Das blecherne klappern beim schließen der Klappe hat sich drastisch reduziert. Für die Wärmeisolierung bringt das nichts
also ich hab in erster Linie wegen dem Geräuschpegel gedämmt. Das blecherne klappern beim schließen der Klappe hat sich drastisch reduziert. Für die Wärmeisolierung bringt das nichts
Seit 2001 T4 Selbstausbau, seit 2010 T5 Selbstausbau mit HD, erster Nugget-Plus 170 PS, Magnetic-Grey Schaltgetriebe seit 04.06.19, Fensterpaket, Heckfenster, Trittstufe, ohne Markise!
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28 Jan 2021 16:32 #8
von bacboy
Nugget HD Bj. 2017 125KW 2.0 EcoBlue v362
Beste Grüße Ole
bacboy antwortete auf Heckklappe dämmen - Sinn oder Unsinn ?
@alpamayo
Jupp, das kann ich mir vorstellen, wenn ich von dem Alubutyl für die Seitentüren etwas übrig habe, dann werde ich das auch für die Heckklappe nutzen, nur das ist ja zum Vertärken da und hat recht wenig mit Isolierung zu tun.
Jupp, das kann ich mir vorstellen, wenn ich von dem Alubutyl für die Seitentüren etwas übrig habe, dann werde ich das auch für die Heckklappe nutzen, nur das ist ja zum Vertärken da und hat recht wenig mit Isolierung zu tun.
Nugget HD Bj. 2017 125KW 2.0 EcoBlue v362
Beste Grüße Ole
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28 Jan 2021 19:27 - 28 Jan 2021 19:43 #9
von Tmax
Nugget AD 12, Nugget AD 17, Nugget HD Plus 19, seit Sommer 24 auf VW Grand California, 4 Passagiere + Hund
Tmax antwortete auf Heckklappe dämmen - Sinn oder Unsinn ?
Hallo,
auch wenn das Dämmen die Wärmeverluste nur minimal beeinflussen wird trägt es jedoch zum Komfortgewinn bei. Unangenehme Kältestrahlung wird minimiert da die Oberflächentemperatur durch die Dämmung gemindert wird. Beim Aufenthalt in der Küche oder auf der Sitzbank (Dämmung der Seitenwand und Schiebetür) wird sich dies bei niedrigen Außentemperaturen positiv bemerkbar machen.
Auch beim Schlafen auf der Bank ein Komfortgewinn.
Im Sommer sollte durch die Wärmedämmung ebenfalls eine verminderte Wärmestrahlung zu erwarten sein.
Wie schon von ibgmg hingewiesen sind jedoch die Fensterflächen hier das größere Problem.
Kältestrahlung über die Fenster kann zumindestens während der Nacht mit Isomatten reduziert werden.
Für das Fahrerhaus trägt eine außenliegende Isoliermatte zur Reduzierung der Kondensatbildung auf der Scheibeninnenseite gut bei.
Eine konsequente Dämmung kann durchaus gute Ergebnisse erreichen, ein gutes Beispiel ist der schwedische Wohnmobil/Wohnwagen-Hersteller Kabe.
Viele Grüße
Tmax
auch wenn das Dämmen die Wärmeverluste nur minimal beeinflussen wird trägt es jedoch zum Komfortgewinn bei. Unangenehme Kältestrahlung wird minimiert da die Oberflächentemperatur durch die Dämmung gemindert wird. Beim Aufenthalt in der Küche oder auf der Sitzbank (Dämmung der Seitenwand und Schiebetür) wird sich dies bei niedrigen Außentemperaturen positiv bemerkbar machen.
Auch beim Schlafen auf der Bank ein Komfortgewinn.
Im Sommer sollte durch die Wärmedämmung ebenfalls eine verminderte Wärmestrahlung zu erwarten sein.
Wie schon von ibgmg hingewiesen sind jedoch die Fensterflächen hier das größere Problem.
Kältestrahlung über die Fenster kann zumindestens während der Nacht mit Isomatten reduziert werden.
Für das Fahrerhaus trägt eine außenliegende Isoliermatte zur Reduzierung der Kondensatbildung auf der Scheibeninnenseite gut bei.
Eine konsequente Dämmung kann durchaus gute Ergebnisse erreichen, ein gutes Beispiel ist der schwedische Wohnmobil/Wohnwagen-Hersteller Kabe.
Viele Grüße
Tmax
Nugget AD 12, Nugget AD 17, Nugget HD Plus 19, seit Sommer 24 auf VW Grand California, 4 Passagiere + Hund
Letzte Änderung: 28 Jan 2021 19:43 von Tmax.
Folgende Benutzer bedankten sich: galli, Sirius999, rollschmidts, bacboy, Guy Incognito
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28 Jan 2021 20:20 - 29 Jan 2021 18:43 #10
von galli
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aktuell VW T6.1 Kombi DSG , Camperprojekt 2 ....., davor 2 AD-Nuggets, BJ13 125PS und BJ10 140PS
galli antwortete auf Heckklappe dämmen - Sinn oder Unsinn ?
Interne Lasten sind an Sommerabenden vermutlich eine bedeutende Größe.
500W 100W pro Person, 60W die rennende Kühlbox, ggf. Ein Warmwasserboiler und die Speichetmasse vom aufgeheizten Wassertsnk (einzig nennenswerte Speichermasse im Fahrzeug....
Wenns dann noch regnet und drinnen gekocht wird (bis max 3000W ca?)
Da hilft nur konstant Weglüften Dachlüfter oder aufgestelltes AD.....
Wenns dann noch regnet und drinnen gekocht wird (bis max 3000W ca?)
Da hilft nur konstant Weglüften Dachlüfter oder aufgestelltes AD.....
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Letzte Änderung: 29 Jan 2021 18:43 von galli. Grund: Zahlenwert korrigiert!
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