Hallo Gerhard,
das kann ich nicht beurteilen, dazu kenne ich mich nicht genug aus.
Mein Freund ist Anwalt, der könnte das wissen, zumindest wissen wo es steht.
Ich kenne nur den Leitfaden zur Erstellung der ZB.T.1 vom KBA.
Da bin ich auch angemeldet und schau interessehalber als hin und wieder rein.
Schuster bleib bei deinen Leisten, ich kenne mich in Technik aus
Da kann ich bessere Auskünfte geben

LG, Maddin

Naplus schrieb: Hallo,

nein, das ist kein Fehler. Es kann für die Sitzplätze die max. mögliche Anzahl des Basisfahrzeugs eingetragen werden. Das heißt aber nicht, dass die auch befördert werden dürfen. Das regelt dann die STVO. Für die Einhaltung der Bestimmungen ist der Fahrer verantwortlich.

Bist Du Dir da sicher?
Bisher kenne ich das anders. Mein alter VW-Bus kriegte nach Campingausbau nur eine Zulassung für vier Sitzplätze, obwohl er vorher acht hatte. Das war auch so eingetragen in seinen Papieren.
Ich kenne das auch von Motorrädern: Wenn der Soziusplatz ausgebaut wird, wird die Anzahl auf zulässige Plätze auch auf einen begrenzt...
das wird auch in den Papieren umgeschrieben...

Es werden soviele Sitze eingetragen, wie sich aus dem Gutachten des Sachverständigen ergibt.
Und man darf nur soviele Personen transportieren, wie Rückhaltesysteme/Sitzmöglichkeiten zur Verfügung stehen.
Das wird dann im Feld S1 eingetragen und im Feld 22 erläutert (z.B. in erster Reihe 2 x Drehsitze und in zweiter Reihe Sitzbank mit 3 Plätzen). Wenn das nicht eingetragen wurde hat einer nen Fehler gemacht und es bleibt trotzdem bei der vorhandenen Anzahl der Rückhaltesysteme /Sitzemöglichkeiten.

Hier beim Nugget bedeutet das Reduzierung von 8 auf 5 Personen, was auch so eingetragen ist.
Und nein, beim + zählt die Toilette nicht dazu, da quer zur Fahrrichtung und keine Rückhaltevorrichtung (ist ernst gemeint).

Grüssle ausm Badischen
Rainer alias Nasenbär

Die Antwort steht in den Westfalia CoC-Papieren, 5.
(Sofern sie mal richtig sind!)
Und das kann sogar jeder nachlesen

LG, Maddin

Nasenbär schrieb:
Hier beim Nugget bedeutet das Reduzierung von 8 auf 5 Personen, was auch so eingetragen ist.
Und nein, beim + zählt die Toilette nicht dazu, da quer zur Fahrrichtung und keine Rückhaltevorrichtung (ist ernst gemeint).

👍

Hallo,

Das ist so nicht ganz richtig. Die Zweifel kamen ja zum Eintrag in Feld 5, weil da was von 8 Sitzplätzen steht.

In Zeile 5 der Zulassungsbescheinigung Teil 1 ein wird nicht die zulässige Anzahl an Sitzplätzen nach COC eingetragen, sondern der Fahrzeugtyp nach dem „Verzeichnis des KBA, Systematisierung von Kfz. und ihren Anhängern“.

Unser Wohnmobil ist gem. Seite 14 Pkt. 2.1 der KBA-Liste ein Fahrzeug:
M - Kraftfahrzeug zur Personenbeförderung - zweckbestimmte Aufbauart

Das ergibt nach Absatz 2 folgende Einträge in der Zulassungsbescheinigung Teil 1:

Feld J : M1
Feld (4) : SA
Feld 5 Zeile 1 : Fz.z.Pers.bef.b.8 Spl.
Feld 5 Zeile 2 : Wohnmobil

Da steht ja auch nicht 8 Sitzplätze, sondern bis 8 Sitzplätze. Die tatsächlich zulässige Anzahl steht im COC und im Feld S1 (was @Nasenbär ja schon geschrieben hat). Und im Feld S1 ist ja "5" eingetragen. Aber auch die könnte überschritten werden, wenn das zul. Gesamtgewicht und die Zulassungsvoraussetzungen gem. StVZO eingehalten werden.

Die Zulassungsbescheinigung aus #12 ist also korrekt ausgeführt.

Genau so isses.

Feld 5: Fahrzeugklasse
Feld S1: Sitzplätze einschl. Fahrer

Ein Roadster mit zwei Sitzplätzen ist genauso ein "Fz.z.Pers.bef.b.8 Spl." wie ein Multivan mit acht Sitzplätzen...

Ich beziehe das mal auf mich.

Habe ich etwas über Zeile 5 geschrieben?
Also ich kann micht nicht erinnern, dass ich da was geschrieben habe.
Und der Allgemeinplatz "... wenn das zul. Gesamtgewicht und die Zulassungsvoraussetzungen gem. StVZO eingehalten werden" ist auch immer richtig.
Wie beim Wetterbericht, wenn es heißt ortsweise Schauer. Im Zweifel bist Du dann immer "ortsweise".

Und wo steht denn da was über Drehsitze, Standheizung, Trittstufe (ich gehe mal davon aus, dass all das verbaut ist).
Klar, man kann auch immer sämtliche ABE´s/ABG´s mitführen. Ist auch ne Möglichkeit, wobei ich mir jetzt nicht sicher bin, ob das alles homlogiert wurde. Ist aber eher unwahrscheinlich, aber wie gesagt isch weiß dat nischt.
Dieser ganze Schnickschnack ist u.a. bei mir eingetragen.
Was bedeutet zu 30: ? Das ist nicht auf der Zulassungsbescheinigung Teil I (Kfz-Schein) vorgesehen.

Friede sei mit Dir und Deinem post.

Grüssle ausm Badischen
Rainer alias Nasenbär

Feld „K“ ist trotzdem leer, wenn das Fzg ein EU-Typgenehmigung hat sollte die dort auch drinnen stehen.

LG, Maddin

PS: muss mich korrigieren, Feld 17 beinhaltet ein „E“ für Einzelabnahme.
Also K = nix
Sorry, mea culpa.

In K darf in diesem Fall nichts drinnen stehen.
Dort kommt - da hast Du aber ansonsten recht - die Typgenehmigung des Fahrzeuges rein, was aber hier nicht der Fall ist, da da Fahrzueug als WoMo (M1 SA) keine EG-Typgenehmigung oder ABE hat, sondern eine EBE (Basisfahrzeug mir WoMo-Aufbau).
Im Feld 22 wird dann zu K in so einem Fall (Umbau WoMo) dann ein Hinweis mit der Typgenehmigung des Basisfahrzeuges und zu J/4/5 der Hinweis auf den Wohnmobilausbau durch Westfalia vermerkt.

Auch dieser Schnickschnack steht bei mir in der ZB I.

Grüssle ausm Badischen
Rainer alias Nasenbär