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Ford Nugget Forum

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Standheizung spinnt, schaltet sich ein und nicht wieder ab - Bug im Westfalia-Steuergerät BJ 2014 - 2021 ?

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17 Jan 2018 08:26 - 17 Jan 2018 13:18 #31 von Butzkopf
Aus aktuellem Anlass der Versuch die vielen unterschiedlichen Problemchen der Standheizung in einen Block zusammen zu fassen. Wenn es so etwas schon gibt bitte ich um Hilfe / Einschreiten der Moderatoren.

An meinem 2016er Nugget hatte ich versehentlich eine Soltemperatur von 10 °C angewählt und die Heizung eingeschaltet. Die Außentemperatur lag so bei geschätzten 2 ° C. Die Heizung startete wie immer, verzichtete aber über ein Regelverhalten. Nach drei Stunden und einer Innentemperatur von 26 °C schaltete ich die Heizung aus. Nachdem ich der Wärmequelle eine längere Verschnaufpause gönnte startete ich sie mit der Solltemperatur von 12 °C nochmals neu. Da funktionierte alles wie gewohnt mit dem erwarteten Regelverhalten.
Gerüchten hier im Forum nach, sei das Phänomen normal, schon immer so und einer behauptete sogar gewollt!

Schreibt hier eure Erfahrungen mit der Heizung rein, möglichst alle. Ein Moderator sollte das dann irgendwann etwas bündeln und sortieren, damit Erfahrungen bei der Fehlersuche weiter gegeben werden können. Die Funktion und Aufgabe eines Forum.


hallo Metaxa1987. Für alle hier im Forum: Butzkopf und Metaxa1987 kennen sich nicht wirklich, haben aber die "Schwesterautos" hier im Forum. Ja so was gibt es, einfach unglaublich. Er war am identischen Nugget interessiert wie ich, nur dass ich halt einen Tick schneller war. War aber nicht weiter schlimm, denn er fand bei dem Verkäufer einfach das absolut identische Fahrzeug. Stammen beide von einem großen Händler (Erstbesitzer) aus dem tiefen Westen. Von daher ist unsere Konstellation nett, lustig und aber durchaus auch interessant fürs Forum. Zwecks der Vergleichbarkeit!
Ich bin nun bei einem Durchschnittsverbrauch von 9,5 Liter angekommen! Immerhin, mit Winterreifen und ohne längere Überlandfahrt. Fahren tue ich den neuen Nugget unheimlich gerne. Mir passt das Auto irgendwie. Ich sitze gut drin, Motor ist soweit in Ordnung, Schaltung knackig, Instrumente übersichtlich bis auf die Bedienung der Westfalia Bedieneinheit. Das ist wieder so eine Verschlimmbesserung. Sicheres Bedienen während der Fahrt geht nicht.
Warum eine Standheizung bei Vorwahl 10°C unkontrolliert nach oben weg heizt erschließt sich mir nicht. Muss wohl ein Softwarefehler sein. Komisch, dass dies noch kaum jemanden aufgefallen ist. Noch komischer, dass wenn es so ist noch keiner etwas dagegen unternommen hat. Am aller komischsten, dass trotz der reichlichen Unklarheiten und Mängel immer noch Nuggets verkauft werden. Da gehöre ich auch dazu.
Letzte Änderung: 17 Jan 2018 13:18 von galli. Grund: Text in der oberen Hälfte aus dem Eingangsbeitrag jetzt #7 wieder an den Anfang kopiert und #7 gelöscht
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17 Jan 2018 08:35 - 17 Jan 2018 08:36 #32 von galli
@butzkopf
Da muss dir was entgangen sein am Vorgänger. Die macht das ( bei mir) auch und es macht auch durchaus Sinn aus technischen Gründen.
Beim Einschalten sind alle Komponenten kalt, ggf muss Kondenswasser aus der Abgasanlage bzw dem Umluftrohr verdunstet werden und der Brenner läuft auch nur zuverlässig und sauber auf Teillast, wenn alle Komponentendort unten Betriebstemperatur haben...
Gruß galli

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aktuell VW T6.1 Kombi DSG , Camperprojekt 2 ....., davor 2 AD-Nuggets, BJ13 125PS und BJ10 140PS
Letzte Änderung: 17 Jan 2018 08:36 von galli.
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17 Jan 2018 11:10 #33 von Sirius999

Butzkopf schrieb: ... würde zu dem Thema Standheizung 10 °C eingestellt einen separaten Beitrag eröffnen...

Sollte man machen, wenn es mehrere betrifft (oder alle oder eine bestimmte Serie?). Ich habe jetzt zum ersten Mal überhaupt davon gelesen.
Technische Gründe sehe ich für so ein Regelverhalten spez. bei 10 ° Solltemperatur überhaupt nicht. So wie ich die Heizung bisher erlebt habe legt die immer mit voller Leistung los, um dann je nach der Größe der Regelabweichung früher (2-3 Minuten) oder später runterzuregeln. Aber immer schnell genug, dass die Temperatur in unserer Komfortzone bleibt und insoweit völlig okay.
Es würde mich aber mal interessieren, bei wem bzw. wie vielen das reproduzierbar auftritt? Und bei Solltemperatur 10,5 °C ist alles gut? Werde das selbst mal ausprobieren und berichten.
Wenn sie wie geschrieben "auf 10 °C eingestellt auf über 20 °C hochheizt" ist das klar ein Reklamationsgrund.
LG Sirius

R.I.P. BigNugget, 185 PS, Automatik :-)
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17 Jan 2018 12:37 #34 von BE_CH
Heizung spinnt:
Reproduzieren habe ich es nicht können - hab aber auch nicht ewig probiert. Ich hatte nach dem Kauf aber mal Standlüften testen wollen - das ging bei den alten Heizungen mit eigenem Bedienteil - und dabei die Temperatur whs. auf 10°C gestellt. Nach einer halben Stunden hatte ich eine Sauna. Daher sehe ich hier schon ein Problem mit der Regelung.

Der andere Punkt ist, dass die Heizung erst mal loslegt. Wenn ich also weiss, dass es nachts frostig wird und ich den Innenraum auf 15°C haben möchte und es noch 18°C hat, dann legt die Heizung erst mal voll los und merkt dann nach 5 Minuten, dass sie sich wieder abschalten kann. Das halte ich jetzt auch für suboptimal.
Dass beim normalen Start die Heizung erst mal auf Volllast regelt finde ich persönlich akzeptabel und technisch begründbar.

BE_CH

Ford Custom 310 L1 / 2.2 TDCI 125PS / 6-Gang Handschalter/AD / EZ 07/2016
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17 Jan 2018 16:15 #35 von 7f943ac911cd4a40ce56221b134a0b22
Hi an alle,

ist bei meinem auch so. 10° - 10,5° Grad köchelt die Heizung ungeregelt hoch und drosselt nicht.
Bei 12,5° erreiche ich eine Nachttemperatur um die 14-15°, tiefer geht meiner Erfahrung nicht. Ich bin nicht 100% sicher, ob 12,0 auch gehen - es ist schon etwas her, dass ich das ausprobiert habe. Aber ich mache die nächsten zwei Wochen die kalte Ostseeküste unsicher, da werde ich sicher topaktuelle Erfahrungen sammeln.
Klar ist das total Panne, dass Ford da nicht längst nachregelt, zumal das Thema schon länger bekannt ist. Da haben die bei mir etwas verspielt. Aber mittlerweile habe ich gelernt, dass Ford eh scheinbar mit serviceorientierten Nachbesserungen / Rückrufen ziemlich langsam ist, das wohl oft aussitzt. Nicht klug....

Könnte nicht einmal jemand bei Eberspächer anrufen? Die haben doch einen Support und könnten vielleicht Licht in die Sache bringen, wenn das herstellerbedingt ist. Ich kann mir eigentlich nicht vorstellen, dass die bewährte Software von Ford plötzlich ohne Grund verschlimmert wird... Ich schaffe es momentan leider nicht, dort durchzuklingeln.

Viele Grüße,

Torsten

Bj.2016, Dez / EZ 03/17/ Euro6 / HD, 2,0L 170PS, Warmwasserboiler, Heckträger, Ganzjahresreifen, Audio 9 mit Rückfahrkamera. Zitat meiner Frau: "Ich liebe die Technik, doch die Technik liebt mich nicht..."

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17 Jan 2018 16:31 #36 von BE_CH
Bei Eberspächer hatte ich schon mal nachgefragt. Die fühlten sich aber nicht zuständig. Aber vielleicht findet man einen hilfsbereiten Mitarbeiter.
Mir ist nicht klar, ob die Heizungen eine spezielle Software für Westfalia hat oder nicht. Falls ja, könnte der Fehler dort sein. Wenn nicht, könnte das Problem im Zusammenspiel mit der Westfalia-Zentraleinheit liegen.
Die Soll-Temperatur wird ja von der Zentraleinheit - über den E-Bus digital an die Standheizung übermittelt.
Eine komplette Eigenentwicklung ist es sicher nicht, da ja auch das Höhenkit und die Fernbedienung an der Heizung funktionieren.
BE_CH

Ford Custom 310 L1 / 2.2 TDCI 125PS / 6-Gang Handschalter/AD / EZ 07/2016

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17 Jan 2018 20:12 - 17 Jan 2018 20:25 #37 von Nordfahrer
... wenn 12 Grad funktionieren, warum regt ihr euch dann auf, dass die Heizung bei 10 Grad nicht funktioniert ? Beide Temperaturen sind eigentlich sowieso schon sehr kalt. Für die Nacht im Nugget reicht eine kühle Temperatur aus, wenn man entsprechende Decken im Bett verwendet. Da ist es doch egal, ob die Heizung 10 oder 12 Grad liefert (oben ist es sowieso immer etwas wärmer). Ich denke, die 12 Grad-"Grenze" ist völlig ok, wenn die Heizung ansonsten so funktioniert wie sie soll. Man muss sich doch nicht immer über alles aufregen ... geniesst doch mal euer Leben mit dem Nugget.... 2 Grad Differenz bei sowieso schon niedrigen Heizungs-Temperaturen, die normalerweise kein Mensch zuhause akzeptieren würde, können doch nicht über Zufriedenheit / Unzufriedenheit mit der Heizung entscheiden.... und wenn 10 Grad funktionieren, fordert der nächste 8 Grad - egal, ob es Sinn macht... (es könnte natürlich der Gedanke aufkommen, die Heizung so weit runterzudrehen zu können, dass die Wassertanks gerade so eben nicht einfrieren - d.h. mit "Frostwächter-Funktion" - aber dafür ist die Standheizung wohl sowieso nicht gedacht)

Gruss Bernd

Nugget HD, 125 PS, silber
Produziert: 23.05.2014 (sagt Ford-Etis)
Tageszulassung 12.12.2014 (MGS-Wunsiedel)
Meine Zulassung: 16.04.2015
Letzte Änderung: 17 Jan 2018 20:25 von Nordfahrer.
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17 Jan 2018 21:09 #38 von 7f943ac911cd4a40ce56221b134a0b22
Bernd, ganz so simpel ist es nicht.
Wenn du die Kommentare aufmerksam liest, wirst du feststellen, das die angegebenen Temperaturen nichts mit der realen Heiztemperatur zu tun haben.
Bei 12,5° hast du eine reale Raumtemperatur um die 15 Grad, und auch dies variiert noch, je nach Außentemperatur. So lag ich Nachts über Sylvester bei 16°-17°, was ein Übernachten nicht mehr sehr komfortabel macht. Dazu kommt, dass die größere Wärme sich oben staut, und die Luft wie bei Gebläse üblich sehr trocken ist. Die gesamte Mischung ist nicht angenehm. Ohne Heizung ist bei Nullgraden herum ein survivalmäßiges Einpacken angesagt - geht sicher, ist aber irgendwann nicht mehr praktisch. Und der nächtliche Klogang zum Dometic wird zum Überlebenstrip bei arktischer Kälte. Würde die Heizung tatsächlich bei 10° ordnungsgemäß funktionieren, oder zumindest den Innenraum auf 12-14° temperieren, wäre wenigsten eine gewisse Komfortzone erreichbar. Aber wie du weißt, arbeitet die Heizung eben nicht in dieser unteren Einstellung ordnungsgemäß.
Für den Gelegenheitscamper, oder Gelegenheitsheizer reicht die momentane Qualität der Heizung sicher aus, bist du aber öfter zur kalten Zeit unterwegs, dies auch noch etliche Tage, ist das alles doch ziemlich unkomfortabel.
Wie schön war da die Truma in meinem vorherigen Womo....

VG

Torsten

Bj.2016, Dez / EZ 03/17/ Euro6 / HD, 2,0L 170PS, Warmwasserboiler, Heckträger, Ganzjahresreifen, Audio 9 mit Rückfahrkamera. Zitat meiner Frau: "Ich liebe die Technik, doch die Technik liebt mich nicht..."
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17 Jan 2018 21:54 - 17 Jan 2018 21:58 #39 von _Kai_
Das Thema mit der Heizungsregelung und Sauna gab es schon länger, bei Gelegenheit suche ich mal danach und flicke das hier ein.

Bei mir ist das leider mit Bj 2014 auch der Fall, nachts legt bei zb eingestellten 17 Grad (außen um die 5) die Heizung mitten in der Nacht los, bis ich oben Schweiß gebadet aufwache und die Heizung dann abstelle. Das habe ich vor ein paar Tagen mal auf der CMT bei Westfalia angesprochen und ich blickte nur in unwissende Gesichter... man empfahl mit mit dem Zuständigen Service Mitarbeiter mal telefonisch Kontakt aufzunehmen - das steht noch aus.

Zuletzt habe ich jetzt die Uhrzeit so verstellt, dass ich immer nach Mitternacht ins Bett gehe und somit erst dann auf 17 Grad stelle. Letzte Nacht war dann keine Sauna. Ich muss dazu sagen, es trat auch vorher nicht jede Nacht auf, also auch hier abwarten.

Wärmste Grüße
Kai

PS: im Saunamodus habe ich auch mal das Service Menü aufgerufen, hier zeigte es 26 Grad, also liegt es nicht am Sensor oder dessen Auswertung.

Ex 2014er HD 155PS, Solar, Schrankbretter, BlueBattery
Über uns: www.blue-battery.com/ueber-uns
Letzte Änderung: 17 Jan 2018 21:58 von _Kai_.

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17 Jan 2018 22:00 #40 von Sirius999
Ich hab's eben ausprobiert. Auto war auf 2 Grad, SH auf 10 Grad gestellt und los. Nach ungefähr 10 Min. Innentemperatur auf 10 Grad, nach 45 Min. auf 22 Grad. Heizung lief die ganze Zeit auf voller Leistung. Dann habe ich die SH auf 15 Grad eingestellt und sie hat sich abgeschaltet. Ich habe sie dann Off geschaltet.
Nach 15 Min. habe ich sie mit 15 Grad erneut gestartet und dann auf 10 runtergeregelt. Dann lief sie auf kleinster Stufe konstant weiter, die Innentemp. lag inzwischen bei 13 Grad mit leicht abnehmender Tendenz - gut zum Schlafen.
Wenn man nachts wach wird weil es zu kalt weiß ich jetzt was zu tun ist.

Was treiben die bei Westfalia & Ford eigentlich? Wie machen die ihre Arbeit??? Probieren/testen die auch mal? Wer braucht eigentlich den Einstellbereich zwischen 25 - 40 Grad? Ich bräuchte nachts eher den zwischen 0 - 10, aber den gibt es nicht.
Mein Kommentar ist nicht druckfähig.
LG Sirius

R.I.P. BigNugget, 185 PS, Automatik :-)
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