- Beiträge: 3433
- Dank erhalten: 3753
Garantie-Verlust – Fiktion oder Fakt?
- madmax
-
- Offline
- Platin Nugget
Weniger
Mehr
07 Okt 2021 09:26 #11
von madmax
HD 140: 06/08 salsarot, 04/13 mnskygrey, 03/10 royalgrey
Jetzt PlusHD 130PS 11/22 magnetic
madmax antwortete auf Garantie-Verlust – Fiktion oder Fakt?
...meiner Erfahrung nach ist es völlig unerheblich ob ich etwas verändere am Nugget oder nicht!
Mit Eintritt des offensichtlichen Gewährleistungsfalles und somit des Garantiefalles (bis Jahr 2, später nur noch Garantiefall) drücken sich die meisten Gewährleistungsgeber als auch die beiden Garantiegeber mit allen Mitteln
vg
Max
Mit Eintritt des offensichtlichen Gewährleistungsfalles und somit des Garantiefalles (bis Jahr 2, später nur noch Garantiefall) drücken sich die meisten Gewährleistungsgeber als auch die beiden Garantiegeber mit allen Mitteln
vg
Max
HD 140: 06/08 salsarot, 04/13 mnskygrey, 03/10 royalgrey
Jetzt PlusHD 130PS 11/22 magnetic
Folgende Benutzer bedankten sich: geta
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
- geta
-
Autor
- Offline
- Platin Nugget
Weniger
Mehr
- Beiträge: 722
- Dank erhalten: 1268
08 Okt 2021 00:28 #12
von geta
Nugget Plus AD 2022, 185 PS, Automatik, "Komplettausstattung", Strom-autark: Votronic-Booster 70 A, 300 Wp Wattstunde-Solar, 2.500 Watt Solartronic Wechselrichter an 300 Ah BullTron LiFePO4 plus Büttner StandByLader Pro (lädt die Ford Batterien mit). Gas nie benutzt, da mit Induktion gekocht wird.
geta antwortete auf Garantie-Verlust – Fiktion oder Fakt?
@ Dymo
Danke für deine Antwort – leider trifft sie nicht das, was ich hier im Forum anfrage.
Es geht nicht um eine Diskussion zum Thema Garantie oder Gewährleistung ... es geht bei der Frage darum, ob jemand TATSÄCHLICH aufgrund der Umbauten oder einer Umprogrammierung jemals einen Nachteil seitens Ford oder des Ford-Händlers erfahren hat.
Was rechtlich passieren könnte oder was Ford zu irgendwelchen Themen meint oder was wer wie individualisiert (hat), ist dabei völlig unerheblich und somit nicht Gegenstand des Themas.
Um das Thema noch einmal zu formulieren:
Wenn es niemanden gibt, ist das doch eine tolle Information für alle, die sich heute noch vor Umbauten scheuen und daher ihre Ideen nicht einbringen, was sehr schade ist, denn das nuggetforum "lebt" von den tollen Ideen, die hier gezeigt werden.
Gerhard
Danke für deine Antwort – leider trifft sie nicht das, was ich hier im Forum anfrage.
Es geht nicht um eine Diskussion zum Thema Garantie oder Gewährleistung ... es geht bei der Frage darum, ob jemand TATSÄCHLICH aufgrund der Umbauten oder einer Umprogrammierung jemals einen Nachteil seitens Ford oder des Ford-Händlers erfahren hat.
Was rechtlich passieren könnte oder was Ford zu irgendwelchen Themen meint oder was wer wie individualisiert (hat), ist dabei völlig unerheblich und somit nicht Gegenstand des Themas.
Um das Thema noch einmal zu formulieren:
Hat irgendjemand seitens z.B. Ford bezüglich eines Umbaus oder einer Umprogrammierung je einen Nachteil gehabt?
Wenn es niemanden gibt, ist das doch eine tolle Information für alle, die sich heute noch vor Umbauten scheuen und daher ihre Ideen nicht einbringen, was sehr schade ist, denn das nuggetforum "lebt" von den tollen Ideen, die hier gezeigt werden.
Gerhard
Nugget Plus AD 2022, 185 PS, Automatik, "Komplettausstattung", Strom-autark: Votronic-Booster 70 A, 300 Wp Wattstunde-Solar, 2.500 Watt Solartronic Wechselrichter an 300 Ah BullTron LiFePO4 plus Büttner StandByLader Pro (lädt die Ford Batterien mit). Gas nie benutzt, da mit Induktion gekocht wird.
Folgende Benutzer bedankten sich: madmax, champawe, JundS
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
- Dymo
-
- Offline
- Platin Nugget
- Vanlife Reloaded 24
Weniger
Mehr
- Beiträge: 1085
- Dank erhalten: 1907
08 Okt 2021 08:35 #13
von Dymo
-> Bsp: Wenn auf einer Straße ein Tempolimit von 120 km/h gilt, die Mehrheit diese Strecke mit 160 km/h fährt und bisher noch kein Fall von polizeilicher Geschwindigkeitskontrolle bekannt geworden ist, heisst das nicht, dass das Tempolimit nicht trotzdem gilt.
Cheers, Dymo
HD 2017 | 125 kW - 405 Nm | Gearshift
Dymo antwortete auf Garantie-Verlust – Fiktion oder Fakt?
Gerhard, das ist für mich Wortklauberei. Am Ende des Tages geht es doch um Gewährleistung und Garantieverlust.Es geht nicht um eine Diskussion ... Es geht bei der Frage darum, ob jemand Tatsächlich aufgrund der Umbauten oder einer Umprogrammierung jemals einen Nachteil seitens Ford oder des Ford-Händlers erfahren hat.
Nein, denn das hat letztendlich keine Aussagekraft!Wenn es niemanden gibt, ist das doch eine tolle Information für alle, die sich heute noch vor Umbauten scheuen ...
-> Bsp: Wenn auf einer Straße ein Tempolimit von 120 km/h gilt, die Mehrheit diese Strecke mit 160 km/h fährt und bisher noch kein Fall von polizeilicher Geschwindigkeitskontrolle bekannt geworden ist, heisst das nicht, dass das Tempolimit nicht trotzdem gilt.
Cheers, Dymo
HD 2017 | 125 kW - 405 Nm | Gearshift
Folgende Benutzer bedankten sich: madmax, Toffifee, FJ, HaegarLG
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
- madmax
-
- Offline
- Platin Nugget
Weniger
Mehr
- Beiträge: 3433
- Dank erhalten: 3753
08 Okt 2021 09:47 #14
von madmax
HD 140: 06/08 salsarot, 04/13 mnskygrey, 03/10 royalgrey
Jetzt PlusHD 130PS 11/22 magnetic
madmax antwortete auf Garantie-Verlust – Fiktion oder Fakt?
Moin beinand,
wenn der Ernstfall eintritt mündet das immer in einer Wortklauberei, von daher kann ich Gerhard schon etwas verstehen. Daher etwas präziser, ich hab mich bei beiden Nugget Neuwägen lange zurückgehalten mit offensichtlichen Umbauten und Umrüstungen aber irgendwann fängt man an, teilweise auch aus der Not weil eben viele und offensichtliche Garantie und Gewährleistungsschulden nicht einbezahlt werden.
Die offensichtliche Änderung von Felgen bzw. Radgrößen wurde bei mir zu keinem Zeitpunkt thematisiert in Bezug auf Probleme mit der Bremsanlage welche letztlich einen Austausch von Bremsscheiben, Bremssätteln bis hin zu Hauptbremszylindern oder neudeutsch Bremsgeräten geführt haben. Auch nicht in Bezug auf vermeintliche sehr frühe Defekte an Vorderachsteilen welche z.T. mehrfach getauscht wurden auf Garantie.
Die weniger offensichtliche aber von den Kombattanten entdeckte Verwendung von Mitteln zur Diagnose und evtl. zur positiven Beeinflussung der Motorsteuerung hatte keine Auswirkung auf den laufenden Austausch von Software und defekter Motorsensorik während der Garantiezeit. Angesprochen wurde ich schon darauf aber letztlich ohne nachteilige Konsequenzen.
Andere Umbauten, beispielsweise die Einrichtung betreffend sind vom Gewährleistungsgeber und dem Garantiegeber unerwähnt geblieben. In meiner Hoffnung auch deshalb weil der Garantiegeber bei seinen Nacharbeiten die Erkenntnis hätte gewinnen können weit von seinen Ansprüchen entfernt zu sein und ein Vielfaches von meinen.
vg
Max
wenn der Ernstfall eintritt mündet das immer in einer Wortklauberei, von daher kann ich Gerhard schon etwas verstehen. Daher etwas präziser, ich hab mich bei beiden Nugget Neuwägen lange zurückgehalten mit offensichtlichen Umbauten und Umrüstungen aber irgendwann fängt man an, teilweise auch aus der Not weil eben viele und offensichtliche Garantie und Gewährleistungsschulden nicht einbezahlt werden.
Die offensichtliche Änderung von Felgen bzw. Radgrößen wurde bei mir zu keinem Zeitpunkt thematisiert in Bezug auf Probleme mit der Bremsanlage welche letztlich einen Austausch von Bremsscheiben, Bremssätteln bis hin zu Hauptbremszylindern oder neudeutsch Bremsgeräten geführt haben. Auch nicht in Bezug auf vermeintliche sehr frühe Defekte an Vorderachsteilen welche z.T. mehrfach getauscht wurden auf Garantie.
Die weniger offensichtliche aber von den Kombattanten entdeckte Verwendung von Mitteln zur Diagnose und evtl. zur positiven Beeinflussung der Motorsteuerung hatte keine Auswirkung auf den laufenden Austausch von Software und defekter Motorsensorik während der Garantiezeit. Angesprochen wurde ich schon darauf aber letztlich ohne nachteilige Konsequenzen.
Andere Umbauten, beispielsweise die Einrichtung betreffend sind vom Gewährleistungsgeber und dem Garantiegeber unerwähnt geblieben. In meiner Hoffnung auch deshalb weil der Garantiegeber bei seinen Nacharbeiten die Erkenntnis hätte gewinnen können weit von seinen Ansprüchen entfernt zu sein und ein Vielfaches von meinen.
vg
Max
HD 140: 06/08 salsarot, 04/13 mnskygrey, 03/10 royalgrey
Jetzt PlusHD 130PS 11/22 magnetic
Folgende Benutzer bedankten sich: GB, Dymo, geta
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
- Naplus
-
- Offline
- Platin Nugget
- Vom California über Nugget Plus HD zum Eriba Nova
Weniger
Mehr
- Beiträge: 1505
- Dank erhalten: 3063
08 Okt 2021 10:42 #15
von Naplus
Gruß Markus > Meine Umbauten <
Ehemals Nugget Plus HD, 185PS, Automatik, MJ 2021
Naplus antwortete auf Garantie-Verlust – Fiktion oder Fakt?
Hallo,
mal noch ein anders Beispiel, das gewisse Risiken aufzeigt.
Ich hatte bei meinem gerade mal 8 Wochen alten VW California TSI 204 PS bei 4.700km einen kapitalen Motorschaden, der einen neuen Motor samt Turbolader nach sich gezogen hatte. Gesamtschadenhöhe rund 12.000,- EUR, die komplett über die Gewährleistung abgewickelt wurde.
Der VW-Händler durfte das Fahrzeug zunächst lediglich mit dem Werksserver verbinden, der alle Daten der Steuergeräte ausgelesen hat. Danach kam die Anweisung vom Werk, der Motor darf lediglich ausgebaut, aber nicht zerlegt und die Schadenursache nicht festgestellt werden. Er ist ungeprüft zu verpacken und ans Werk zu senden und wird samt zahlreicher Nebenaggregate erneuert.
Da der Wagen neu war, war auch absolut nichts verändert und keinerlei Eingriffe in die Elektronik vorgenommen. Ihr könnt euch sicher sein, dass jeglicher Eingriff in die Elektronik vom Werk nachvollzogen werden kann. Ich war sehr erleichtert, diesbezüglich völlig sauber zu sein und nicht ggf. Rückfragen beantworten zu müssen.
mal noch ein anders Beispiel, das gewisse Risiken aufzeigt.
Ich hatte bei meinem gerade mal 8 Wochen alten VW California TSI 204 PS bei 4.700km einen kapitalen Motorschaden, der einen neuen Motor samt Turbolader nach sich gezogen hatte. Gesamtschadenhöhe rund 12.000,- EUR, die komplett über die Gewährleistung abgewickelt wurde.
Der VW-Händler durfte das Fahrzeug zunächst lediglich mit dem Werksserver verbinden, der alle Daten der Steuergeräte ausgelesen hat. Danach kam die Anweisung vom Werk, der Motor darf lediglich ausgebaut, aber nicht zerlegt und die Schadenursache nicht festgestellt werden. Er ist ungeprüft zu verpacken und ans Werk zu senden und wird samt zahlreicher Nebenaggregate erneuert.
Da der Wagen neu war, war auch absolut nichts verändert und keinerlei Eingriffe in die Elektronik vorgenommen. Ihr könnt euch sicher sein, dass jeglicher Eingriff in die Elektronik vom Werk nachvollzogen werden kann. Ich war sehr erleichtert, diesbezüglich völlig sauber zu sein und nicht ggf. Rückfragen beantworten zu müssen.
Gruß Markus > Meine Umbauten <
Ehemals Nugget Plus HD, 185PS, Automatik, MJ 2021
Folgende Benutzer bedankten sich: geta
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
- geta
-
Autor
- Offline
- Platin Nugget
Weniger
Mehr
- Beiträge: 722
- Dank erhalten: 1268
08 Okt 2021 12:11 #16
von geta
Nugget Plus AD 2022, 185 PS, Automatik, "Komplettausstattung", Strom-autark: Votronic-Booster 70 A, 300 Wp Wattstunde-Solar, 2.500 Watt Solartronic Wechselrichter an 300 Ah BullTron LiFePO4 plus Büttner StandByLader Pro (lädt die Ford Batterien mit). Gas nie benutzt, da mit Induktion gekocht wird.
geta antwortete auf Garantie-Verlust – Fiktion oder Fakt?
@Naplus
Hallo Markus, genau diesen Fall hatte ich dreimal (3 x!) mit BMWs (2 x mit einem 5er, 1 x mit einem 7er): Motor innerhalb der ersten 20.000 km einfach "kaputt"!
BMW hat dann jedes Mal ganz schnell (innerhalb einer halben Stunde!) seinen eigenen Service geschickt, der den Wagen sofort zu BMW nach München (!) bringen ließ.
Ich habe ohne jede Diskussion sofort (!) eine Ersatzfahrzeug bekommen und eine Woche später war jeweils ein nagelneuer Motor in meinen Fahrzeugen verbaut.
Mein BMW-Händler meinte damals, dass BMW den Motor in der Zentrale zerlegt und dass man so genau herausfinden wolle, welche Produktions- oder Konstruktionsfehler am Motor vorliegen könnten. Das ist ja auch verständlich.
Motor-Manipulationen sind also definitiv riskant, die hier im nuggetforum vorgenommenen Umbauten und Umprogrammierungen eher nicht, sonst müsste sich doch wenigstens mal einer (!) melden, der einen Nachteil daraus hatte.
Viele haben ja Angst vor Umbauten oder Umprogrammierungen ... diese Angst will ich denen nehmen, die gerne auch eine Idee umsetzen wollen.
Also traut euch, her mit den Ideen, zeigt eure Umbauten, optimiert den Nugget!
Lasst euch nicht einschüchtern.
Es passiert euch nichts! Solange nicht ein einziger Beweis des Gegenteils erbracht wurde, ist dies Tatsache.
Gerhard
Hallo Markus, genau diesen Fall hatte ich dreimal (3 x!) mit BMWs (2 x mit einem 5er, 1 x mit einem 7er): Motor innerhalb der ersten 20.000 km einfach "kaputt"!
BMW hat dann jedes Mal ganz schnell (innerhalb einer halben Stunde!) seinen eigenen Service geschickt, der den Wagen sofort zu BMW nach München (!) bringen ließ.
Ich habe ohne jede Diskussion sofort (!) eine Ersatzfahrzeug bekommen und eine Woche später war jeweils ein nagelneuer Motor in meinen Fahrzeugen verbaut.
Mein BMW-Händler meinte damals, dass BMW den Motor in der Zentrale zerlegt und dass man so genau herausfinden wolle, welche Produktions- oder Konstruktionsfehler am Motor vorliegen könnten. Das ist ja auch verständlich.
Motor-Manipulationen sind also definitiv riskant, die hier im nuggetforum vorgenommenen Umbauten und Umprogrammierungen eher nicht, sonst müsste sich doch wenigstens mal einer (!) melden, der einen Nachteil daraus hatte.
Viele haben ja Angst vor Umbauten oder Umprogrammierungen ... diese Angst will ich denen nehmen, die gerne auch eine Idee umsetzen wollen.
Also traut euch, her mit den Ideen, zeigt eure Umbauten, optimiert den Nugget!
Lasst euch nicht einschüchtern.
Es passiert euch nichts! Solange nicht ein einziger Beweis des Gegenteils erbracht wurde, ist dies Tatsache.
Gerhard
Nugget Plus AD 2022, 185 PS, Automatik, "Komplettausstattung", Strom-autark: Votronic-Booster 70 A, 300 Wp Wattstunde-Solar, 2.500 Watt Solartronic Wechselrichter an 300 Ah BullTron LiFePO4 plus Büttner StandByLader Pro (lädt die Ford Batterien mit). Gas nie benutzt, da mit Induktion gekocht wird.
Folgende Benutzer bedankten sich: GB
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
- Dymo
-
- Offline
- Platin Nugget
- Vanlife Reloaded 24
Weniger
Mehr
- Beiträge: 1085
- Dank erhalten: 1907
08 Okt 2021 12:25 #17
von Dymo
Gerhard, diese Behauptung ist grob fahrlässig! 😱
HD 2017 | 125 kW - 405 Nm | Gearshift
Dymo antwortete auf Garantie-Verlust – Fiktion oder Fakt?
Es passiert euch nichts! Solange nicht ein einziger Beweis des Gegenteils erbracht wurde, ist dies Tatsache.
Gerhard, diese Behauptung ist grob fahrlässig! 😱
HD 2017 | 125 kW - 405 Nm | Gearshift
Folgende Benutzer bedankten sich: nugget_dir_ein, Toffifee
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
- geta
-
Autor
- Offline
- Platin Nugget
Weniger
Mehr
- Beiträge: 722
- Dank erhalten: 1268
08 Okt 2021 12:26 #18
von geta
Nugget Plus AD 2022, 185 PS, Automatik, "Komplettausstattung", Strom-autark: Votronic-Booster 70 A, 300 Wp Wattstunde-Solar, 2.500 Watt Solartronic Wechselrichter an 300 Ah BullTron LiFePO4 plus Büttner StandByLader Pro (lädt die Ford Batterien mit). Gas nie benutzt, da mit Induktion gekocht wird.
geta antwortete auf Garantie-Verlust – Fiktion oder Fakt?
Dann beweise das Gegenteil.
Gerhard
Gerhard
Nugget Plus AD 2022, 185 PS, Automatik, "Komplettausstattung", Strom-autark: Votronic-Booster 70 A, 300 Wp Wattstunde-Solar, 2.500 Watt Solartronic Wechselrichter an 300 Ah BullTron LiFePO4 plus Büttner StandByLader Pro (lädt die Ford Batterien mit). Gas nie benutzt, da mit Induktion gekocht wird.
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
- Naplus
-
- Offline
- Platin Nugget
- Vom California über Nugget Plus HD zum Eriba Nova
Weniger
Mehr
- Beiträge: 1505
- Dank erhalten: 3063
09 Okt 2021 00:19 #19
von Naplus
Gruß Markus > Meine Umbauten <
Ehemals Nugget Plus HD, 185PS, Automatik, MJ 2021
Naplus antwortete auf Garantie-Verlust – Fiktion oder Fakt?
Hallo Gerhard,
da gibt es doch nichts zu beweisen.
Die rechtlichen Voraussetzzungen sind in den Gewährleistungs- und Garantiebedingungen, sowie den AGB´s des Herstellers eindeutig beschrieben. Veränderungen und Manipulationen am Fahrzeug, die vom Hersteller nicht freigegeben sind, sind unzulässig und können im Worst Case Fall gegen dich verwendet werden. Auch dann, wenn bisher keine solche Handhabung des Herstellers hier bekannt geworden ist, was aber in dem kleinen Kreis hier auch nichts heißt.
Was du daraus schließt ist und machst ist deine Sache. Deshalb aber das Gegenteil, also die These hier zu verbreiten - Alles ist erlaubt da kein Kläger - abzuleiten, halte ich auch für falsch und fahrlässig.
da gibt es doch nichts zu beweisen.
Die rechtlichen Voraussetzzungen sind in den Gewährleistungs- und Garantiebedingungen, sowie den AGB´s des Herstellers eindeutig beschrieben. Veränderungen und Manipulationen am Fahrzeug, die vom Hersteller nicht freigegeben sind, sind unzulässig und können im Worst Case Fall gegen dich verwendet werden. Auch dann, wenn bisher keine solche Handhabung des Herstellers hier bekannt geworden ist, was aber in dem kleinen Kreis hier auch nichts heißt.
Was du daraus schließt ist und machst ist deine Sache. Deshalb aber das Gegenteil, also die These hier zu verbreiten - Alles ist erlaubt da kein Kläger - abzuleiten, halte ich auch für falsch und fahrlässig.
Gruß Markus > Meine Umbauten <
Ehemals Nugget Plus HD, 185PS, Automatik, MJ 2021
Folgende Benutzer bedankten sich: Toffifee, xpilot
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
- Dolomiti
-
- Offline
- Platin Nugget
Weniger
Mehr
- Beiträge: 4545
- Dank erhalten: 5896
09 Okt 2021 10:58 #20
von Dolomiti
Ford Nugget AD 2,2L bis 01/2023 Neu Pössl RoadCamp 540R Citroën 2,2L
Dolomiti antwortete auf Garantie-Verlust – Fiktion oder Fakt?
Hi,
wobei man noch beachten sollte, es muss im Zusammenhang stehen.
Wenn mir der Motor verreckt und ich habe mir ein Glasdach nachträglich eingebaut dann greift die Herstellergarantie trotzdem.
Der Eingriff in das Fzg durch den Einbau eines Glasdaches ist nicht gerade unerheblich.
Hat aber in keiner Weise etwas mit dem Motor zu tun.
Wird Chiptuning nachgewiesen, was ja beim Diesel gerne gemacht wird, dann hat man die schlechteren Karten.
Und auch ein Motorsteuergerät hat einen Maskenspeicher.
Da können Sachen abgelegt werden die unter Umständen eine Manipulation aufdecken könnten.
Genau so der nachträgliche Einbau einer Anhängerkupplung!
Dazu muss das SG umprogrammiert werden!
Ein nachträglicher Eingriff.
Gehen mir danach die Fensterheber kaputt hat das eine nichts mit dem anderen zu tun.
Also sollte man das ganze schon differenziert betrachten
LG, Maddin
wobei man noch beachten sollte, es muss im Zusammenhang stehen.
Wenn mir der Motor verreckt und ich habe mir ein Glasdach nachträglich eingebaut dann greift die Herstellergarantie trotzdem.
Der Eingriff in das Fzg durch den Einbau eines Glasdaches ist nicht gerade unerheblich.
Hat aber in keiner Weise etwas mit dem Motor zu tun.
Wird Chiptuning nachgewiesen, was ja beim Diesel gerne gemacht wird, dann hat man die schlechteren Karten.
Und auch ein Motorsteuergerät hat einen Maskenspeicher.
Da können Sachen abgelegt werden die unter Umständen eine Manipulation aufdecken könnten.
Genau so der nachträgliche Einbau einer Anhängerkupplung!
Dazu muss das SG umprogrammiert werden!
Ein nachträglicher Eingriff.
Gehen mir danach die Fensterheber kaputt hat das eine nichts mit dem anderen zu tun.
Also sollte man das ganze schon differenziert betrachten
LG, Maddin
Ford Nugget AD 2,2L bis 01/2023 Neu Pössl RoadCamp 540R Citroën 2,2L
Folgende Benutzer bedankten sich: nugget_dir_ein, GB, Sirius999
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.