Immer wieder lese ich – auch aktuell – in Beiträgen davon, dass die Angst besteht, durch Umbauten oder eine Umprogrammierung (FORScan oder Conversmod) die Garantie zu verlieren.

Nun habe ich im Zusammenhang mit FORScan (also Umprogrammierung) bereits mehrfach darum gebeten, dass sich doch einmal jemand melden möchte, bei dem aufgrund der Umprogrammierung seitens Ford oder seitens des Händlers oder seitens Westfalia eine Garantie-Leistung verweigert wurde.
Nie hat sich jemand gemeldet.

Trotzdem geistert das Thema Garantie-Verlust durch verschiedene Threads (u.a. auch bezüglich der Optimierung des Stromflusses zu den Batterien).

Niemand aber erwähnt je, dass er TATSÄCHLICH irgendwelche Nachteile durch seine Veränderungen am Nugget hatte, dass also der Garantie-Verlust Fakt ist.

Mir drängt sich daher immer mehr der Gedanke auf, dass die theoretische Möglichkeit eines Garantie-Verlustes aufgrund rechtlicher Klauseln eine Menge Angst vor Veränderungen bewirkt ... aber diese Angst unbegründet ist.
Dann wäre der immer wieder angesprochene Garantie-Verlust also nicht Fakt, sondern Fiktion.

Gibt es denn niemanden unter den tausenden nuggetforum-Fans, der TATSÄCHLICH seine Garantie verloren hat, weil er etwas umprogrammiert oder sonst wie verändert hat?

Ist der oft zitierte "Garantie-Verlust" ein Hirngespinst, aufgrund der Angst vor (nicht stattfindenden) rechtlichen Konsequenzen?

Gerhard

Glückauf Gerhard,

auf den "Worst Case" zu warten halte ich für die schlechteste Variante.

Schreib Ford an und frage konkret nach - so hast du es dann im Zweifelsfall schriftlich vom Hersteller.
Das Ergebnis hier zu teilen wäre in der Folge super!

Cheers, Dymo

Hallo Dymo,

die Antwort von Ford kann ich jetzt schon geben: "Es gelten die rechtlichen Bestimmungen"

Meine Frage bezieht sich nicht auf einen möglichen Garantie-Verlust (den "möglichen Worst Case"), sondern darauf, ob denn TATSÄCHLICH irgendjemand diesen Garantie-Verlust erlitten hat.

Gerhard

P.S.
Wenn sich niemand meldet, der TATSÄCHLICH einen Garantie-Verlust erlitten hat, ist das doch auch eine sehr deutliche Aussage: dann ist anzunehmen, dass der scheinbar drohende Garantie-Verlust in der Praxis überhaupt nicht erfolgt ... das wiederum bedeutet, dass alle Änderungen / Umprogrammierungen durchgeführt werden können, ohne dass Ford oder der Ford-Händler sich darum kümmern.

Ich finde die Argumentation schon interessant und denke, ich würde das für mich nicht so sehen.

Es könnte ja sein, dass sich diejenigen lieber nicht äußern wollen und sei es nur, weil es hier so viele "tolle Hechte" gibt, die das alles rauf und runter programmieren und sie werden erwischt.

ODER

Sie habe nach all dem Ärger danach gar keine Lust mehr auf Nugget und fahren nun Pössel, ohne sich hier abzumelden


ODER

"Wir helfen da ausnahmsweise noch mal, aber sie reden da mal lieber nicht drüber ... "


Ich persönlich würde mich auch sehr schwer damit tun, wenn es geklappt hätte, das hier in Deinem Thread und vor allen Dingen in der Art, wie Du dann weiter argumentierst, dass zu dokumentieren, wenn es denn so wäre, weil das könnte schon nach hinten losgehen, wenn Du es machst und DU dann kein Glück mit der Garantielotterie haben solltest.


Aber ... alles nur heiße Luft, ich habe gar kein Forscan und programmiere den ganzen Tag an ganz anderen Sachen rum

Hallo Gerhard,

ich könnte dir allenfalls "rückwärts" berichten:

Wenn ich mein massiv umprogrammiertes Auto aus dem VAG Konzern zu KD (oder Rückrufaktion ) bringe, weise ich den Annahme-Meister jedes Mal darauf hin, man möge meine Parametrierungen NICHT in den Orginalzustand zurückführen.
Man weiß also, das ich "umgebaut" habe .

Das hat nie Probleme bereitet.
Ich hatte auch drei Garantiesachen (auch mal was großes), die in den ersten zwei Jahren angefallen sind - das gleiche hier: null Probleme.

Ich halte den "totalen Garantie-Verlust" für eine Ente. Wie soll mein umprogrammiertes BMS eine Garantieleistung, sagen wir, meiner undichten Klimaanlage verhindern? Da ist keinerlei technischer Zusammenhang...
Aber auch wenn mir mein, sagen wir, Scheibenwischermotor - also was elektrisches - kaputt geht: wer traut sich allen Ernstes zu behaupten, dafür könnte eine Änderung des Soll-SOC verantwortlich sein?

Einziges "ja aber", das man gelten lassen könnte, ist, dass die Garantie eine freiwillige Leistung des Herstellers ist. Er kann sich in seine Bedingungen reinschreiben, was er will. Zum Beispiel, dass du beim Garantieantrag immer ein rosa Hütchen tragen musst

Moin zusammen,
ich weiß nicht ob meine Frage hier passt, sorry.
Aber wie sieht mit Garantie-Verlust bei Einbau einer Solaranlage aus?
Mein Nugget kommt vielleicht Ende des Jahres und ich möchte eigentlich so schnell wie möglich die Solaranlage einbauen lassen, habe aber Angst vor Garantie-Verlust.
Freue mich auf eure Meinung und Erfahrungen.
Gruß Christian

@MartyMcFly
Vielen Dank für deine Info bezüglich des VAG-Konzerns. Dort kümmert sich demnach auch (wie bei Ford auch?) keiner um Umbauten.
Mir ging es bei Opel ähnlich. Mein Wagen war gechipped – ich hatte also verbotenerweise einen leistungssteigernden Chip eingebaut, was man beim Fahren sehr deutlich (positiv) gemerkt hat. Dem Werkstattmeister ist das aufgefallen. Seine Reaktion: den Chip bauen wir (die Opel-Werkstatt) vor dem TÜV aus und nach dem TÜV wieder ein (natürlich kostenlos) ... und wie toll der Chip wohl sei, denn er würde seinen neuen Wagen auch gerne mit einem Chip tunen.

@HaegarLG
1. Das Argument das jemand Angst davor hätte, dass seine Umbauten bei Ford oder dem Ford-Händler bekannt würden (und er dann ein Problem mit seiner Garantie hätte) würde doch bedeuten, dass das nuggetforum sofort geschlossen werden muss, denn hier wird sehr genau beschrieben, wer was umbaut, sprich, damit hätte Ford sogar den schriftlichen Beweis der (böswilligen!) Absicht die Garantie-Bedingungen zu verletzen.
2. Dass hier nur "tolle Hechte" im Forum sind, die sich nicht getrauen, einen Garantie-Verlust "zuzugeben" sehe ich im nuggetforum nicht so, nachdem ich mich inzwischen mit vielen auch per PN, per Telefon und per Skype ausgetauscht habe, und zwar sehr offen. Ja, es gibt viele tolle Leute im Forum, von denen man tolle Tipps bekommt und die auch gerne helfen, aber noch nie habe ich persönlich das Gefühl gehabt, dass sie über irgendetwas gar nicht reden wollen, weil es ihnen peinlich sei.

@Chris17
Genau wegen der von dir geschilderten – und eben hier im Forum oft geäußerten – Angst vor Garantie-Verlust habe ich diesen Thread ja gestartet. Die Kernfrage dieses Threads lautet: Muss ich (oder irgendwer) Angst davor haben, dass man einen Garantie-Verlust erleidet?

Der aktuelle Status dieses Threads ist, dass man bei VAG (danke MartyMcFly) alles locker sieht und einem dort keiner "dumm kommt", wenn man etwas umbaut oder umprogrammiert.
Meine Vermutung ist, dass es bei Ford genauso ist und dass die "Angst vor Garantie-Verlust" völlig (!) unbegründet ist, wenn unter tausenden von nuggetforum-Nutzern bisher noch nie jemand diesbzüglich ein Problem mit Ford oder seinem Ford-Händler hatte.

Nun ist der Thread noch neu. Vielleicht meldet sich ja doch noch jemand, der einen Garantie-Verlust erleiden musste.
Wenn sich niemand meldet, dann muss dies nach meiner Logik heißen, dass der oft erwähnte Garantie-Verlust nichts anderes ist, als ein Hirngespinst – man hat Angst vor etwas, das gar nicht existiert.

Warten wir also ab, ob nicht doch jemand unter den mehreren tausend nuggetforum-Fans jemals einen Garantie-Verlust hatte.

Gerhard

geta schrieb:

Wenn sich niemand meldet, dann muss dies nach meiner Logik heißen, dass der oft erwähnte Garantie-Verlust nichts anderes ist, als ein Hirngespinst – man hat Angst vor etwas, das gar nicht existiert.

Hallo Gerhard,

so pauschal würde ich das nicht sehen.

Rein formal und in den Garantiebedingungen praktisch aller Hersteller (auch bei VW) formuliert, kann jede Veränderung am Fahrzeug, die nicht vom Hersteller freigegeben oder legitimiert wurde, als Anlass zu Verweigerung oder Einschränkung von Gewährleistungs- und Garantieleistungen führen, wenn sie ursächlich in Zusammenhang mit dem Mangel stehen oder stehen könnten.

Allerdings wird dies in der Praxis seitens der Händler i.d.R. nicht so praktiziert. Ich kenne jetzt auch keinen Fall, indem es da echt zu einer Leistungsverweigerung mit Folgen gekommen ist.

Ich kenne aber Fälle, in denen der Händler Empfehlungen an den Kunden gibt, das ein oder andere Zubehör besser auszubauen, bevor der Händler, wie in vielen Fällen erforderlich, eine Fotodokumentation eines Mangels zur Garantieanmeldung ans Werk einreichen muss.

Ich hatte selbst so einen Fall in Zusammenhang mit dem Dachbalg des Aufstelldaches meines California. Der Dachbalg war undicht. Die Undichtigkeiten müssen fotografiert und beim Werk zur Reparaturfreigabe eingereicht werden. Auf den Fotos wäre der Einbau eines IsoTop Innenzeltes von Brandrup zu sehen gewesen. Dies hätte nach Einschätzung des Händlers zum Ausschluss der Gewährleistung führen können, da der Original-Zustand des Aufstelldaches verändert wurde.

Ein weiteres Beispiel ist z.B. die Weiter-Verwendung des Original-AGM Netzladegerät bei Umrüstung auf LiFePO4 Bord-Batterien. Dies sollte normalerweise keine Auswirkungen haben. Aber sollte das Ladegerät einen Fehler in der Garantiezeit aufweisen, würde die Gewährleistung für das Ladegerät wohl ausgeschlossen werden, da eine nicht vom Hersteller freigegebene Änderung an der Ladekonfiguration und elektrischen Anlage vorgenommen wurde. Dies wurde mir beim Verdacht auf einen Fehler so mitgeteilt. Dazu werde ich später noch was schreiben.

Für viele Ford-Werksstätten ist bereits der Standard Camper-Ausbau von Westfalia ein Buch mit 7 Siegeln Geschweige denn, wenn dann zusätzlich die elektrische Anlage nicht unerheblich geändert wird: Einbau von LiFePo4-Batterien, Ladebooster, Ausbau Trennrelais, Kombination mit Solarmodulen und entsprechenden Reglern usw. sind halt beträchtliche Änderungen des Werkszustands. Wenn dann ein Fehler bei der elketrischen Anlage vom Ford-Händler gesucht werden soll, sollte man schon einen guten Draht zum Händler haben.

Was ich damit sagen will, das Risiko, einen Gewährleistungsfall verweigert zu bekommen oder nur bei Rückbau in den Original-Zustand überhaupt eine Bearbeitung erfolgt, besteht durchaus. Damit muss man halt einfach leben.

@Naplus

Vielen Dank Markus,

das Risiko durch irgendwelche Umbauten oder Umprogrammierungen einen Gewährleistungs- oder Garantie-Verlust hinnehmen zu müssen, besteht, genau wie du es beschreibst.
In deinem Fall hat der VW-Händler dafür gesorgt, dass die Gewährleistung erfolgen konnte.
Dieses Verhalten scheint mir fast "Standard" zu sein: der Händler schützt seine Kunden (dies ist meine sehr persönliche Meinung).

Wie aber ist es bei Ford und speziell beim Nugget? Wie ist es mit all den Umbauten und den Umprogrammierungen?

Der aktuelle Status in diesem Thread ist

- es gibt das scheinbar eher theoretische Risiko des Gewährleistungs- und Garantie-Verlusts (und damit die Angst davor)

- es gibt aber bisher noch keinen in diesem Thread benannten praktischen Fall

Gerhard

Dymo schrieb:

Schreib Ford an und frage konkret nach - so hast du es dann im Zweifelsfall schriftlich vom Hersteller.

geta schrieb:

die Antwort von Ford kann ich jetzt schon geben: "Es gelten die rechtlichen Bestimmungen"

Glückauf Gerhard,
meine Erfahrungen sind da anders.
Schon mehrmals habe ich Hersteller und Anbieter bezüglich ihrer Garantiebedingungen und deren Ausschlüssen angeschrieben und nachgefragt, auch größere Firmen wie z.B. Vodafone waren dabei (damals ging es um einen Repeater).
Auf meine konkreten Fragen habe ich immer konkrete Antworten bekommen, manchmal allerdings erst, nachdem ich nochmals nachgehakt habe.

Im vornherein es nicht bei Ford zu versuchen - wo dir diese Frage doch so wichtig erscheint - weil du angeblich die Antwort schon kennst, halte ich für nicht zielführend!
Anstatt hier im Forum über diese Frage im Blindflug zu diskutieren würde ich entweder etwas Hartnäckigkeit an den Tag legen und Ford kontaktieren oder deinen Nugget nach deinen Wünschen individualisieren und es im schlechtesten Fall in Kauf nehmen, dass die Garantie nicht mehr greift.

Cheers, Dymo