Da in diesem Faden zum Einbau eines SOG-Systems in "Technik ab 2014" auch durch meine Schuld die Frage "Toilettenchemie ja oder nein" aufgekommen ist und dieses Thema immer wieder mal kommt, mache ich hier mal einen eigenen Thread dazu auf, in dem ich ein paar bisher gesammelte Infos bündeln möchte.
Die meisten Diskussionen im Netz dazu sind leider deutlich mehr durch Meinungen als von Fakten geprägt. Daher möchte ich hier mal ein paar Erkenntnisse zusammenschreiben, die ich bis heute gefunden habe. Eure Ergänzungen und Erfahrungen sind sehr willkommen - aber bitte lasst das Thema möglichst nicht in eine reine "Meinungsdiskussion" pro und contra (Chemie)Toilette abdriften.

Die Ausgangssituation:
Ich bewege mich seit vielen Jahren in der Natur, sei es zum Wandern, Biken, Klettern oder Campen. Wenn man viel draussen ist und dabei die Natur und seine Mitmenschen möglichst wenig "belästigen" möchte, stellt sich früher oder später die Frage nach dem Umgang mit den eigenen "biologischen Abfällen".
Gefunden habe ich dazu bisher folgende grundsätzlichen Lösungen:

1.) Man plant so, dass eine "richtige" Toilette verfügbar ist. Beispiele: Campingplatz, Stellplatz, Restaurant, Almhütte, Schwimmbad, öffentliche WCs, Autobahnraststätte, Freunde / Bekannte in der Nähe, ...
Das ist sicherlich die am wenigsten "umweltbelastende" Variante, lässt sich aber eben nicht immer umsetzen.

2.) Man "entsorgt" direkt in die Natur bzw. gräbt sich ggf. ein Loch im Wald (und schüttet es hinterher wieder zu!).
Auch das belastet die Umwelt im Einzelfall sicher nicht über alle Maßen, ist aber auch nicht immer möglich (Gelände- bzw. Bodenbeschaffenheit) oder erwünscht. Zudem wird es an allen Orten unangenehm, wo zu viele Menschen auf die gleiche Idee kommen (Autobahnrastplätze, Wanderparkplätze, ...).

3.) Man hat - wie viele Camper und wohl die meisten im Nugget - eine eigene Toilette dabei.

3. a) Trocken-Trenn-Toilette
Hierzu gibt es hier im Forum schon ausreichend Infos.
Klarer Vorteil ist die Umweltverträglichkeit bei geringer Geruchsbelästigung.
Nachteil ist der relativ aufwändige Selbstbau, passende Lösungen "von der Stange" für den Nugget gibt es meines Wissens bisher nicht.

3. b) (Eimer)toilette mit Beutel
Hier gibt es die verschiedensten Versionen der verschiedensten Hersteller. Das Prinzip ist immer, dass man einen Beutel in einen dafür vorgesehenen Sitz (Eimer, Kiste, etc.) einlegt und diesen mit seinen Hinterlassenschaften nach jeder "Sitzung" im Hausmüll oder in einem öffentlichen Mülleimer entsorgt oder das Ganze im Wald vergräbt. Die letzte Variante gilt natürlich nur bei vollständig biologisch abbaubaren Beuteln und Inhaltsstoffen.
Zur Bindung der flüssigen Bestandteile gibt es spezielle Kristalle zu kaufen, die bei Flüssigkeitskontakt gelieren. Alternativ werden auch Kokosfasern, Sägemehl, Katzenstreu oder z.B. (Mais)stärke genutzt (das letzte ist ein Tipp einer Nationalparkrangerin aus den Neuseelandurlaub).
Zu diesem Thema gibt es einiges an YouTube-Videos, ich finde dieses hier sehr nett gemacht. Da wird auch das Vergraben des Beutels angesprochen, wobei ich persönlich noch nicht recht weiß, was ich davon halten soll.
Die Preise für solche Systeme bewegen sich von unter 15 € ( BranQ Eimertoilette, in zwei Größen verfügbar) über 60-70€ ( Bivvy Loo ) bis ...
Vorteile: Die Toilette ist leicht (kein Spül- bzw Abwassertank), je nach Variante platzsparend verstaubar (Bivvy, klappbare Toilettenboxen, SpaceCamper hat da auch eine schöne Version in der Schiebetür ), und man fährt keine Fäkalien spazieren, was auch nicht jedermanns Sache ist...
Nachteile: Man benötigt jedes Mal einen Beutel und muss diese entsorgen. Wie schon im SOG-Thread andiskutiert kann das bei "Überbeanspruchung" einzelner Mülleimer, z.B. auf Wanderparkplätzen, auch wieder unangenehm ausarten.

3. c) Man nutzt eine Chemietoilette (im "Plus" oder "Big" fest verbaut, im "normalen" Nugget die ins Fach passenden PortPotti 335 oder Dometic 976).
Hier hat man die Wahl zwischen keiner Chemie im Abwassertank ==> Siehe Themen zu SOG bzw. dieses Video von der CMT , "klassischer" Chemie wie AquaChem Blue, etc. oder "umweltschonender" Chemie wie AquaChem Green, etc.
Hierzu scheiden sich die Geister vor allem zu zwei Themen: Geruch und Belastung der Kläranlagen durch die Chemie.
Den Geruch möchte ich hier nicht thematisieren, da er von der individuellen Situation, der Nutzung und dem eigenen Empfinden abhängig ist.
Zum Thema Umweltbelastung / Belastung der Kläranlagen habe ich zwei interessante Informationen gefunden.
Zum einen hier ein Merkblatt des Bayerischen Landesamtes für Wasserwirtschaft .
Interessant ist hier vor allem Punkt 4:

4 Sanitärkonzentrate

Sanitärkonzentrate können nach ihrem Wirkprinzip in zwei Gruppen unterteilt werden. Ziel ist in jedem Fall, die Geruchsbildung durch anaeroben Abbau zu verhindern. Das kann man erreichen durch biozide Wirkstoffe, die alle Bakterien hemmen, oder durch Stoffe die den aeroben Abbau fördern und dabei gleichzeitig die Anaerobier hemmen. Von der zweiten Gruppe geht keine Ge- fahr für die Kläranlage aus, daher können Präparate dieser Art seit etwa einem Jahr mit dem „Blauen Engel“ als kläranlagenverträgliches Sanitärkonzentrat ausgezeichnet werden (Umwelt- zeichen nach RAL UZ 84). Es gibt auch bereits eine ganze Reihe von Produkten, die diese Aus- zeichnung erhalten haben. Die erforderliche Zulassungsprüfung enthält jedoch keinen Test auf Gebrauchstauglichkeit. Da biozide Wirkstoffe erfahrungsgemäß zuverlässiger in ihrer Wirkung und in aller Regel auch billiger sind, muss man davon ausgehen, dass diese Art der Sanitärkon- zentrate auch künftig, gerade von den gewerblichen Toilettenverleihern, eingesetzt wird.
In der Kläranlage will man die biozide Wirkung auf alle Fälle verhindern. Das erreicht man durch eine ausreichende Verdünnung mit dem übrigen Kläranlagenzulauf. Unter Berücksichtigung der hierzu verfügbaren Daten kann eine 20-fache Verdünnung der Chemietoiletteninhalte als ausrei- chend betrachtet werden. Das ist in aller Regel gleichbedeutend mit einer etwa viertausendfachen Verdünnung des enthaltenen Sanitärkonzentrates. Bei einer solchen Verdünnung ist eine Schädi- gung der Abwasserorganismen nicht zu erwarten. Eine 20-fache Mindestverdünnung fordert aus einem anderen Blickwinkel auch das A123 für das Einbringen von Fäkalschlamm. Hier decken sich also die Anforderungen.

Auf dieses Dokument bin ich über einen Thread im Wohnmobilforum gekommen.

Demnach kann man Produkte wie Thretford AquaChem Green bedenkenlos verwenden und über Kläranlagen entsorgen (das Produkt hat den "Blauen Engel"). Bei AquaChem Blue sieht das ggf. anders aus - vor allem wenn die Entsorgungsstation in einem dünn besiedelten Gebiet liegt, die Abwässer vom CP also nicht durch die vieler Anwohner "verdünnt" werden.

Zum anderen wird als noch "grünere" Alternative bei CampingFamily die Kombination aus Ammovit und Solbio empfohlen. Hat das hier schonmal jemand versucht?

Für mich bleibt als Fazit:

1.) Ich nutze "richtige" Toiletten, wo immer möglich.
2.) Im Nugget werde ich es mit zunächst AquaChem Green versuchen. Die Alternative Ammovit und Solbio werde ich auf jeden Fall ausprobieren.
3.) Unterwegs in der Wildnis (ohne Auto) habe ich eine kleine Schaufel und einen biologisch abbaubaren Beutel mit einem Geliermittel (ähnlich wie Bivvy Loo dabei und bin damit für eventuelle Notfälle ausgerüstet.

Vielleicht helfen meine gesammelten Erkenntnisse dem einen oder anderen Camping-Anfänger bei der Klärung dieser Frage, die uns ja irgendwie alle betrifft.
Und wie gesagt: Wenn hier jemand andere / bessere / umweltverträglichere Ideen hat oder einsetzt, nur her damit!

"Take nothing but pictures, leave nothing but footprints."


Edit: Zur Ergänzung / Klarstellung zum unter 3.c) erwähnten SOG-System:

Das SOG-System ist nur für fest eingebaute Chemietoiletten vorgesehen, betrifft im Falle von Nuggets also, wenn überhaupt, nur die Modelle "Plus" oder "Big". Siehe entsprechende Threads. Für Mobiltoiletten (Porta Potti, Dometic), wie sie bei den kurzen Nuggets eingesetzt werden, gibt es sowas meines Wissens bisher nicht.
Wobei: das wäre doch mal ein Bastelprojekt.. Es gibt hier im Forum die / den eine(n) oder andere(n), der / dem ich sowas durchaus zutrauen würde... Wie wär's?

Ich oute mich mal als Chemietoiletten-Neuling. Bei meiner Recherche nach dem richtigen Zusatz für die Toilette unseres bald ankommenden Nuggets bin ich auf dieses Mittel gestoßen, was beim blauen Engel das beste Testergebnis hatte:

www.blauer-engel.de/de/produktwelt/allta...uer-campingtoiletten

Ich hab mir mal zwei Flaschen bestellt, aber leider habe ich den Nugget noch nicht. Nach ersten Erfahrungen kann ich ja mal berichten.

Hallo,
nutze seit einem dreiviertel Jahr im Nugget Plus den Zusatz von Awiwa auf Enzymbasis.
Vorteil: sehr umweltfreundlich - kann bedenkenlos der Kanalisation/ Kläranlage zugeführt werden. Kein beißender Geruch wie bei den blauen Standardzusätzen.

Dies war bei der bisherigen Nutzung im Wohnwagen schon sehr stark wahrzunehmen - da hatten wir aber ein separates Bad/WC.
Das Klo im Nugget wird nur für das kleine Geschäft genutzt und dafür ist der Zusatz gut geeignet. Man sollte aber nicht zu lange mit der Leerung warten. Irgendwann kippt die Geruchslage. Wir eruieren noch die Faktoren...

Für uns ist der Zusatz durchaus zufriedenstellend und ökologisch gesehen auch vertretbar.

Gruß brookeschielt

brooke schielt schrieb: Irgendwann kippt die Geruchslage. Wir eruieren noch die Faktoren...

Wärme ist ein Faktor !!!!!!!!

LG Holger

Eine klasse Zusammenstellung!

Zum letzten Punkt (3c, Toiletten, die ins Fach passen) möchte ich noch eine Variante ergänzen....

Die Verwendung ohne jeden Zusatz!
Wir machen das seit gut 3 Jahren so, haben einfach mal ausprobiert die Chemie wegzulassen und für uns festgestellt, dass unsere Nasen keinen Nachteil dadurch wahrnehmen, im Gegenteil.

Zwei Voraussetzungen benötigt diese Variante für den nahezu geruchlosen Einsatz jedoch....

1. Das Teil steht bei Nichtgebrauch im Schrank mit verschlossener Tür.
2. Als Startbefüllung kommen erstmal 1 bis 1.5L klares Wasser rein.

Wir nutzen es übrigens komplett, also nicht nur für kleines G.
Die Reichweite im 2-3 Personenbetrieb ist aber auf eine Woche begrenzt, bei Hitze entsteht danach zunehmend Geruch (so unsere Erfahrung) . Das planen wir entsprechend so ein.......

@Pascal: Danke für den Hinweis auf das Sanitärmittel! Ich bin sehr gespannt, wie gut das funktioniert - vielleicht kannst du deine Erfahrungen bei Gelegenheit hier posten, wenn dein Nugget endlich mal da ist.

@galli: Ich hab für dieses "leidige" Thema über die Jahre ziemlich viel recherchiert, diesen Zeitaufwand wollte ich anderen ersparen. Mir macht sowas Spaß / für mich ist es Teil des Hobbys, andere denken sich in der Zeit vielleicht lieber kreative Umbauten aus, von denen auch ich dann wieder profitiere . Der Nugget ist zwar leider noch nicht da (gehört zu den fehlgeleiteten Basisfahrzeugen ), aber mein Keller ist schon voll mit Zubehör und der Kopf voller Ideen, viele hier aus dem Forum . Freut mich, wenn hier auch mal was zurückgeben kann.
Die Version "ohne Chemie" hatte ich erwähnt, aber das jemand das "ganz ohne" macht, also auch ohne SOG (was ja nur bei fest installierten Toiletten funktioniert - das hab ich oben nicht erwähnt und werd es mal ergänzen) etc. war mir bisher nicht untergekommen. Vielen Dank für das Teilen deiner Erfahrungen. Kann mir schon vorstellen, dass der "Dixieklo"-Geruch der Toilettenchemie ggf. nur ein Problem durch ein anderes ersetzt.
Funktioniert das bei euch auch bei "richtiger" Wärme, also z. B. im Hochsommer im Süden? Und wie ist es dann bei der Entleerung des Tanks? Ist es auszuhalten oder kippt man da aus den Latschen?

Keine Frage, ich finds klasse, wenn man sich ins Hobby vertieft und Ergebnisse dann teilt 👍

Im Mittelmeerraum waren wir seitdem nicht, nur im Oktober bei gemässigten Temperaturen, aber 2x in Frankreich je während der Hitzewellen `18 und `19. bei Tageshöchstwerten um die 38° über mehrere Tage...

Das erste Mal waren wir zu 2. Und nach einer Woche war die "Geruchsgrenze" erreicht. Im Folgejahr waren wir zu 4. und entsorgten entsprechend früher (weil voll) ohne jeden Geruchanflug.

Ich denke dass die Fahrzeugentlüftung im Pottifach ein grosser Vorteil ist und fast wie ein SOG wirkt.... Während der Fahrt
Und im Stand ist extremngut gelüftet, bei Hitze ist das Auto offen, unser AD immerhin auf 3 Seiten (Seite, Heck und Dach)....

Nach diversen Erfahrungen machen wir es so:
Möglichst tägliche Entsorgung, dann verzichten wir auf die Chemie. Bei täglicher Entsorgung hält sich auch das Gewicht in Grenzen.
Wenn keine tägliche Entsorgung möglich ist, kommt die blaue Chemie zum Einsatz. Die vor 3 Jahren gekaufte Flasche wird wohl noch dieses Jahr reichen.
Bei jeder Entsorgung möglichst mit Wasser ausspülen.
Wenn man nur alle 3 bis 4 Tage oder seltener entsorgt und keine Chemie einsetzt kristallisiert irgendwas aus, dass mit Wasser kaum rauszubekommen ist.
Unser Potti ist wasserdicht, habe es mit Wasser randvoll gefüllt und hin- und hergedreht und es ist nichts rausgelaufen. Also ist es auch geruchsdicht.

Blackporter schrieb: 3. a) Trocken-Trenn-Toilette [...]passende Lösungen "von der Stange" für den Nugget gibt es meines Wissens bisher nicht.

Vielleicht ja doch:

www.meinetrenntoilette.de/produkt/trennt...e-van-trenntoilette/
Maße in cm: (Breite/Tiefe/Höhe): 34,5 / 40,0 / 30,0

Das bewegt sich zumindest in den Dimensionen des Potti 335. Maße in cm: (Breite/Tiefe/Höhe) 34,2 / 38,2 / 31,3


Ich möchte an dieser Stelle trotzdem nochmal Werbung dafür machen, sich das Teil selber zu bauen (Anleitung hier im Forum!) und damit die maximal möglichen Maße auszuschöpfen, die das Toilettenfach hergibt. Wenn die TTT zu klein ist, hat man wahrscheinlich mehr Stress damit.

@bakasana: Danke für die Ergänzung!

Aber 399 € sind auch echt ein Wort...

Vermutlich hast du auch Recht bzgl. der "kritischen" Größe.
Ich hab keine Ahnung, wie lange der "feste Inhalt" normalerweise zum Kompostieren braucht - aber umso kleiner der Tank, desto öfter muss man entleeren.
Der Hersteller schreibt zur Entsorgung:

Deinen Feststoff kannst du entweder auf deinem Kompost entsorgen* (falls du einen hast) oder einfach dem normalen Hausmüll zuführen.
Den Urin kannst du verdünnt ebenfalls als Dünger* in deinem Garten verwenden. Alternativ kann dieser auch in jede Toilette geschüttet werden.

Ob man das ggf. mit 1-3 Tage altem "Feststoff" schon machen bzw. den "Abfall" in dem dann vorliegenden Zustand in die Landschaft, den eigenen Garten oder den Hausmüll entsorgen möchte?

Der Hersteller schreibt dazu:

Mit den 3,5 L kannst du bis zu 5 mal in die Toilette urinieren bevor du den Behälter leeren solltest oder diesen durch einen 2. Behälter austauschen solltest.

Das gleiche gilt für den Feststoffbehälter.

Die Toilette verfügt bewusst über keinen Lüfter, sodass du möglichst zeitnah nach deinem großen Geschäft den Behälter (bzw. die Tüte) entsorgen solltest. Durch Nutzung eines entsprechenden Streu kannst du diese Zeit verlängern.

Ich fasse mal etwas überspitzt zusammen: Ich soll den "Feststoff" auf dem Kompost entsorgen und "möglichst zeitnah" nach dem großen Geschäft den Behälter entleeren. Dann kann ich auch direkt in den Garten bzw. den Wald.. *ihr wisst schon was*.

So, wie es beschrieben ist, sehe ich auch keinen großen Unterschied zur "einfachen" Eimertoilette mit Beutel und Flüssigkeitsbinder.
Der einzige Vorteil wäre aus meiner Sicht, den Beutel vielleicht nicht jedes Mal direkt entsorgen zu müssen (wobei: was heißt hier: "möglichst zeitnah"?). Wenn ich allerdings den Preisunterschied von ca. 12-15 € für die BranQ + ca. 1,50 € - 2,00 € pro Beutel (Bivvy, bei selbst erstellten Beuteln deutlich weniger) vs. 399 € für die TTT sehe, für die ich bei häufigerer Benutzung / Entleerung wie vom Hersteller geschrieben ggf. auch Beutel und Streu benötige, finde ich das unverhältnismäßig.
Bei Selbstbau sieht das natürlich anders aus, sowohl was die Kosten als auch die Größe der Tanks angeht. "Vernünftig" dimensioniert passt die TTT wohl aber wahrscheinlich nicht mehr in den Schrank (das zeigen ja auch die Threads zu dem Thema hier im Forum).
Wie oben schon erwähnt: Es gibt viele Alternativen, die TTT ist sicher eine davon. Nur für meine Anwendung seh ich mehr Nach- als Vorteile.

Grundsätzlich möchte ich mal sagen: Ich finde es toll, wie ihr alle hier die Diskussion mit Euren Erfahrungen / Ideen bereichert! Danke dafür!