aber mit unserem Butangas könntest du bei Temperaturen unter null gar nicht heizen.

til

Hallo zusammenm

Im letzten Jahr habe ich einen (Um-) Füllschlauch gekauft, ca. 20 EUR, um aus Kostengründen von 13 kg-Butanflaschen umzufüllen.
Ja, mir ist klar, dass man die Flasche nicht vollmachen darf und mir ist auch klar, dass man die Füllung mittels Waage kontrollieren muss.

Dann habe ich einem Freund eine alte 907 abgekauft, 8 EUR habe ich Ihm gegeben.
Bei ebay war das der letzte Preis einer Versteigerung, also haben wir den Preis genommen.

Da ich aber nicht möchte, dass ich als zweite Flasche eine olle Flasche, die jahrelang ohne Deckel in der Garage stand, nutze, muss die getauscht werden.

Jetzt habe ich die getauscht, 28,99 EUR in Besseges beim Carrefour.

Nun ist es auch nicht mehr so teuer mit der 907 zu grillen, weil der Gaspreis je kg bei 13 kg Flaschen hier bei ca. 2,6 EUR/kg liegt.

Welcher Grill?
www.campingaz.com/de/p-27145-party-grill-400-stove.aspx

Der kann als Kocher, Grill, Backofen genutzt werden und der Deckel als Wok, knapp 100 EUR.

Gruß Markus

Welchen Schlauch muss ich suchen? Oder gibt es einen Link?

Hallo Margol, Butan wird in D nicht verkauft und gibt es auch nicht zum auffüllen. Mit Ausnahme der R900er Flaschen, die es aber nur zum Tauschen gibt. Die großen Nachfüllflaschen sind immer für Propangas.

Deshalb klappt das auch nicht mit den R907 und umfüllen.

Das es in Frankreich Butan in großen Flaschen gibt wusste ich nicht.

Deshalb bitte ich auch immer zu klären welches Gas verwendet wird, da die R907 nicht für Propangas ausgelegt ist.

Hi Klaus,

ja, in Deutschland klappts nicht.

Ich habe es zur Sicherheit auch noch mal gechecked, hier ist alles (oder meist) Butan. Wenn man unter google.fr nach gaz butane sucht, wird man fündig.

Der Grund ist doch klar, leichtere Flaschen. Und das Butan bei Minusgraden nicht funktioniert, ist hier nicht relevant.

Gruß Markus

Hallo,

Ich glaube ja ehrlich gesagt, dass der Preis für die Gasfüllung hier nicht der reale Grund der Diskussion ist. Sicherlich, bei der Campinggaz zahlt man in erster Linie die Füll und Aufbereitungslogistik, die hinter dem Flaschentausch steht. Das Butangas alleine wäre wesentlich günstiger.....
Jedenfalls stehen die hier anfallenden Kosten in keiner Relation zu den sonstigen Betriebskosten eines Nuggets.

Auch das Thema Betriebsfähigkeit bei niedrigen Temperaturen ist aus meiner Sicht kein Problem, solange die Flasche im Fahrzeug eingebaut was ja bei Benutzung irgendwie temperiert wird. Der Frischwassertank der die Gasflasche umgibt soll ja auch nicht einfrieren.
Und, bei den Großen Flaschen hat man immer genug Austauschoberfläche und Wärmekapazität um die entstehende Verdampfungskälte zu puffern.

Eher Problematisch ist die Thematik Verfügbarkeit wenn die Flasche mal leer wird. In Osteuropa und Skandinavien bleibt eine geleerte Flasche einfach für den Rest des Urlaubs leer, ohne mitgeführte Ersatzflasche (mir verbraucht das einfach zu viel Patz) ist da quasi nix zu machen und selbst wenn man mit einer vollen Flasche losfährt würde einen eine nicht ganz festgezogene Schraubverbindung und damit verbundenes Leck (ohne dass das wegen dem Gaskastenverbau wirklich gefährlich wäre) in die selbe Situation bringen.

Das zweite Thema was viele wahrscheinlich umtreibt ist, dass man wenn man möglichst mit einer vollen Flasche in den Urlaub starten will, zwangsweise eine nicht wirklich leere Flasche zum Austausch bringt.

Die Umstellung auf eine Propanflasche ist sicher ein (zumindest meines Wissens auch legaler) Ansatz, das Problem anzugehen - nur ist die Verfügbarkeit wirklich besser?
Ich brauche dann, weil die Flasche ja mein Eigentum ist, immer zwangsläufig eine bemannte Füllstation. Das geht zwar an wenigen ausgewählten Stellen dann auch in Skandinavien und Osteueropa, aber halt nicht einfach so in vielen Campingplatzshops, Tankstellen, Baumärkten etc.

So, hier ist man dann wieder beim alten Thema, d.h. in diesem Fall das Umfüllen oder überströmen von Gasflaschen.
Und, an dieser Stelle schließe ich mich zu 100% dem Statement von Norge an - das ist Verboten! und Gefährlich! - man muss hier wirklich wissen was man tut
Da bei Youtube abenteuerlich Videos mit massivem (und leider wirklich gefährlichem) Halbwissen abrufbar sind, will ich hier mal ein paar, natürlich rein theoretische Punkte (es ist ja wie gesagt nicht zulässig) zusammenstellen, wie es gehen würde und was man auf keinen Fall tun darf. Das gilt insbesonderes auch für das Füllen von einweg Gaskartuschen!

- Gasgefäße die für Butan (oder Butan gemische mit Propananteil) ausgelegt sind, werden nur reinem Butan gefüllt (auch nicht mit LPG)
=> Ich kenne außerhalb der Typ 907 oder Campingkartuschen keine praktikable Quelle, wo man in Deutschland reines Butan als Privatmann kaufen kann!
- Die Spezifizierte Füllmenge des Gasgefäßes darf nicht überschritten werden. Das heißt, es bleiben ca. 30% des Volumens frei von flüssigem Gas
(hier ist natürlich dann gasförmiges Gas). Um den Füllstand festzustellen muß man eine entsprechend genaue Waage verwenden
(aufpassen, dass der Füllschlauch das Gewicht nicht verfällscht bzw. am besten immer ohne Schlauch nochmal nachwiegen)
Angaben bzgl. der Füllgewichte sind normalerweise auf den Gefäßen vorhanden, ggf. hilft das Wiegen im vollen und kpl. leeren Zustand.
- Jegliche Umfüllaktionen finden nicht in geschlossenen Räumen statt!
- Die verwendeten Gefäße müssen TÜV haben, Einwegkartuschen sind nicht für den Dauergebrauch konzipiert (Ventile und Schraubgewinde verschleissen)
- zum Überströmen wird die Spenderflasche auf den Kopf gestellt (so daß flüssiges Gas am Ventil ist), die Empfängerflasche kann normal stehen.
Damit das Gas strömt, muß die Spenderflasche höher temperiert sein als die Nehmerflasche.
- Wer Google bedienen kann, wird entsprechendes Equipment zum überströmen finden - es ist hilfreich einen durchsichtigen Schlauch, in dem man sieht
ob Gas strömt, zu verwenden

Ob man sowas illegalerweise macht und sich den technisch korrekten Umgang mit Gas zutraut ist letztlich jedem selbst überlassen. Theoretisch kann man z.B. aus zwei 907er Flaschen mit Restfüllung wieder eine brauchbar gefüllte machen oder aus diesen Mengen Gaskartuschen wiederbefüllen. Man kann auch im Notfall irgendwo in Skandinavien ein paar 3 - 5 450g Schraubkartuschen (Sommergas) kaufen und damit die 907er notfallmäßig wiederbefüllen.
Fehler dabei können aber wirklich fatale Folgen haben. Mit explodierenden Gaskartuschen oder Flaschen ist nicht zu spaßen!!!!

An dieser Stelle auch nochmal der Hinweis, dass ich für die Vollständigkeit und Richtigkeit keine Haftung übernehme.

Und nochmal! - Bitte wirklich niemals Propangas für Butangefäße verwenden und unbedingt die maximalfüllmenge beachten

Gruß,
Flyerbo